Отправлено: 07.06.06 05:48. Заголовок: обсуждение музыки, не относящейся к Dvar (продолжение)

обсуждение музыки, не относящейся к Dvar

 Отправлено: 09.07.08 19:08. Заголовок: Твоё Выражение Страх..

Твоё Выражение Страх пишет:

цитата:

Бурзум тупые суки-норвежцы Шютка. Из Бергена они вроде?

ентож один-человек-группа!

 Отправлено: 09.07.08 19:47. Заголовок: имхо редкое фуфло эт..

имхо редкое фуфло этот бурзюм... и идиотик еще к тому (читал интервью)

 Отправлено: 09.07.08 19:53. Заголовок: Кретин тот еще. А на..

Кретин тот еще. А насчет музыки...несколько лет назад весьма радовало, но сделав мощный перерыв и послушав потом первый альбом я катался по полу от смеха. Единственное что у норвегов из блека мне нравится - это дарктрон, и то только 2 альбома.

 Отправлено: 09.07.08 19:58. Заголовок: а меня нихуя бурзук(..

а меня нихуя бурзук(как и весь блэк) не втыкает. просто варга уважаю

 Отправлено: 09.07.08 22:01. Заголовок: Потому что у него в ..

Потому что у него в башке много мусора? (все эти скачки убеждений) Или потому что он человека убил? Или стране милионные убытки нанес?
Он тупорылый мудак, уважать его не за что. Имхо, конечно. Еще мне кажется, что блеку он вреда нанес очень много. Все эти дегенеративные синтезаторные выебоны, дебильный пафосный нацистский подтекст и вообще весь его проект. Без Бурзума блек не стал бы так популярен, но он был бы лучше, чище и злее.

 Отправлено: 09.07.08 23:14. Заголовок: я как раз и начал с ..

я как раз и начал с того, был ли йеронимус человеком или говном. там подробно описано(в его воспоминаниях), что еслиб тогда не убил, потом опять то же повторилось бы. а можть ты статейку невнимательно читал ? там черным по жолтому все.
и про "тень нацизма" там есть. за убытки ваще нипонятна... а о вкусах всеравн глупо спорить

 Отправлено: 09.07.08 23:33. Заголовок: Я его воспоминаниям ..

Я его воспоминаниям не доверяю как минимум, а то что евронимус был человеком это точно. Руки, ноги, голова там всякая. Убытки - соженные церкви. Их же восстанавливали, а только за Фантофт несколько миллионов.

цитата:

я как раз и начал с того, был ли йеронимус человеком или говном. там подробно описано(в его воспоминаниях), что еслиб тогда не убил, потом опять то же повторилось бы. а можть ты статейку невнимательно читал ? там черным по жолтому все.

Это ты вообще о чем? Какую статейку? (А начал ты с того что бурзум - один человек, где ты про евронимуса писал, я вообще не в курсе)

 Отправлено: 10.07.08 00:37. Заголовок: то что он кокнул так..

то что он кокнул такого же кретина - это даже хорошо ))) если бы он убил вообще всех норвежских блекеров, то я бы наверное
даже его зауважал хаха

вообще первые альбомы дарктрон и иммортал был неплохи - факт!

Лековец пишет:

цитата:

Или стране милионные убытки нанес?

а чего за убытки?

 Отправлено: 10.07.08 02:04. Заголовок: то что он кокнул так..

цитата:

то что он кокнул такого же кретина - это даже хорошо ))) если бы он убил вообще всех норвежских блекеров, то я бы наверное даже его зауважал хаха

Да ладно, Евронимус хотя бы представлял что должен из себя представлять блэк метал. Мужик, конечно, был ебнутым на всю голову, но он влиял на сцену, и именно под его началом были созданны шедевры жанра. А Викерсончик пришел в тусовку и убил настоящего отца стиля.

цитата:

а чего за убытки?

Ну я писал, он церкви жег, а государство восстанавливало. Не помню точную сумму, но она впечатляет.

 Отправлено: 10.07.08 02:29. Заголовок: Лековец пишет: Да л..

Лековец пишет:

цитата:

Да ладно, Евронимус хотя бы представлял что должен из себя представлять блэк метал. Мужик, конечно, был ебнутым на всю голову, но он влиял на сцену, и именно под его началом были созданны шедевры жанра. А Викерсончик пришел в тусовку и убил настоящего отца стиля.

да.. занятно )

Лековец пишет:

цитата:

Ну я писал, он церкви жег, а государство восстанавливало. Не помню точную сумму, но она впечатляет.

да он вроде ж одну церковь всего и сжег... но древнюю

в общем, я чего хотел сказать, по-моему всякие их внутритусовчные разборки и отмороженные поступки скорее являются неким подобием "панка"...
т.е. без притензии эдакие фрики..
а вот в глупость это все превращается когда чуваки типа бурзума с двумя извилинами пытаются что-то там филосовствовать и рассуждать на тему большой политики, истории,
рас и т.д. именно такие его прогоны я читал в интервью и было видно что чувак полный идиот

 Отправлено: 10.07.08 02:32. Заголовок: да он вроде ж одну ц..

цитата:

да он вроде ж одну церковь всего и сжег... но древнюю

Не, минимум парочку.

цитата:

а вот в глупость это все превращается когда чуваки типа бурзума с двумя извилинами пытаются что-то там филосовствовать и рассуждать на тему большой политики, истории, рас и т.д. именно такие его прогоны я читал в интервью и было видно что чувак полный идиот

Ты прав абсолютно

 Отправлено: 10.07.08 06:55. Заголовок: Лековец пишет: Это ..

Лековец пишет:

цитата:

Это ты вообще о чем? Какую статейку? (А начал ты с того что бурзум - один человек, где ты про евронимуса писал, я вообще не в курсе)

в кажисьдоперле я писал, click here
ну эдак ваще можноВСЕчеугодно отрицать...

 Отправлено: 11.07.08 13:28. Заголовок: Точно, мы это тож о..

Точно, мы это тож отрицаем. В качестве протеста...

 Отправлено: 11.07.08 18:45. Заголовок: FOG пишет: Точно, м..

FOG пишет:

цитата:

Точно, мы это тож отрицаем. В качестве протеста

да тоже позиция - за все хорошее против всего плохого

 Отправлено: 11.07.08 22:28. Заголовок: Варг конечно ебанько..

Варг конечно ебанько но музыку отличную писал. Собственно, из всего блэка считаю действительно охуенными только варга (до философема), один альбом иммортал, и один альбом эмперора. все остальное постольку-поскольку и выборочно...

Вообще, ссылаться на варговские прогоны как на феласовские умозаключения я бы постеснялся.

Как исторический источник - другое дело.
Тащемта, что Еронимус был редиской даже другие мэйхемовцы подтверждают.

 Отправлено: 11.07.08 22:30. Заголовок: Лековец пишет: Един..

Лековец пишет:

цитата:

Единственное что у норвегов из блека мне нравится - это дарктрон, и то только 2 альбома.

а что, дарктроновские альбомы меж собойчемто отличаюцо? =)

 Отправлено: 11.07.08 22:36. Заголовок: ЭээЪЗабылПароль пише..

ЭээЪЗабылПароль пишет:

цитата:

а что, дарктроновские альбомы меж собойчемто отличаюцо? =)

сомневаюсь ) но лично я кроме первых двух других и не слышал

 Отправлено: 12.07.08 00:18. Заголовок: Не, отличаются. Перв..

Не, отличаются. Первые два ничего себе, но Панзерфауст и Трансильвэниан хангер самые суровые в плане мелодии, звука. Голос по другому записан.

 Отправлено: 12.07.08 01:53. Заголовок: слушайте-ка, и музон..

слушайте-ка, и музон у варга пайдет, и йеронимус сам винават
почему тада варг ебанько?

 Отправлено: 12.07.08 07:06. Заголовок: VAD пишет: почему т..

VAD пишет:

цитата:

почему тада варг ебанько?

адекватный человек такую хуйню как варгсмол не напишет.
сопсна там кроме прогона про мороженое я ничего стоящего не нашёл.

сам он погряз в противоречиях. то он заявляет что мятал нигерская музыка и он теперь не хочет его играть, а сам теперь крутой электронщик, то потом грозится записать еще пару мяталических альбомов по выходу. то он говорит что нет смысла подражать чему то уже существующему, то потом он говорит что ничего не будет зазорного если он будет дальше писать бурзумно звучащую музыку.

кстати, ему там досрочку не дали походу нихуя.

не, я конечно уважаю его творческую концепцию, а особенный респект ему за то что он при всей своей склонности к alba potentia умудрился не смешать музыку и правые взгляды. но его потуги вывести какиета обобщения мирового уровня из своих умозаключений, сделанных в изоляции от оного мира меня умиляют.

Единственный раздел на сайте который [мне] действительно интересно читать это история бурзум. +в других разделах есть еще несколько хороших абзацев о чугунной сцене норвегии. за что ему спасибо. остальной его писанины спасибо не надо. там он в основном жалуется на жидов, прессу и собратьев по цеху.

а еронимуса мне не жалко - всеравно мне мэйхем не нравился никогда =)

впрочем если хочешь можешь попробовать меня переубедить путём тыканья моего носа в мудрые строчки из вариных трудов. я вопщемта не варгоненавистник есличо.

ЗЫ. было бы охуенной подставой если бы церковь его канонизировала как святого. зарезал сотониста там, все дела... =)

 Отправлено: 12.07.08 07:33. Заголовок: ЭээЪЗабылПароль пише..

ЭээЪЗабылПароль пишет:

цитата:

сделанных в изоляции от оного мира меня умиляют.

а как монахи затворялись! этож нааброт ачищаит разум!

 Отправлено: 12.07.08 07:42. Заголовок: а за монахов я и не ..

а за монахов я и не говорил ничего.
из монахов уважаю только отца Тука ;)

 Отправлено: 12.07.08 07:43. Заголовок: :sm20: язычиская це..

язычиская церковь!!!

 Отправлено: 20.07.08 14:46. Заголовок: Kwoon - I lived on t..

Kwoon - I lived on the moon
http://www.youtube.com/watch?v=xTysF1E4Ft0

реально сильное видео с отличной музыкой.
настаиваю на посмотре

 Отправлено: 20.07.08 17:54. Заголовок: ЭээЪЗабылПароль пише..

ЭээЪЗабылПароль пишет:

цитата:

ЗЫ. было бы охуенной подставой если бы церковь его канонизировала как святого. зарезал сотониста там, все дела... =)

в норвегии ж протестантизм, а в протестантизме культ святых отсутствует... так что не надейся :)

VAD пишет:

цитата:

а как монахи затворялись! этож нааброт ачищаит разум!

сравнил попу с пальцем... он там сидит с телеком, с интернетом, с порножурналами... на выходные или праздники типа домой отпускают...
в общем "затворник" тот еще вот время у него было - начитался всякой хрени, своей парой извилин переработал - стал типа нацистом..
в общем мое мнение - чувак придурок.. в плане музыки - ну если многим нравится, может что-то в этом есть... мне у него только песенка про мальчика и попку нравится
- смешная (и подверждает то что он освоил в тюрьме русский язык))))) :

http://www.dirty.ru/comments/233045

 Отправлено: 20.07.08 18:28. Заголовок: мне у него только пе..

цитата:

мне у него только песенка про мальчика и попку нравится - смешная (и подверждает то что он освоил в тюрьме русский язык)))))

Это пять баллов.

 Отправлено: 20.07.08 19:15. Заголовок: =)darKKK пишет: в н..

=)darKKK пишет:

цитата:

в норвегии ж протестантизм, а в протестантизме культ святых отсутствует... так что не надейся :)

ну никогда не поздно его у нас канонизировать или в риме там

ЗЫ двачую последний пост Лековца

 Отправлено: 20.07.08 21:43. Заголовок: ЭээЪЗабылПароль пише..

ЭээЪЗабылПароль пишет:

цитата:

ну никогда не поздно его у нас канонизировать или в риме там

у нас все могут ) есть какие-то маргинальные сектанты, которые счиатают что гитлер после войны постригся в православные и сбежал куда-то вглубь России...
вот они его почетают как святого Адольфия... в сети фотки видел даже с его иконами

 Отправлено: 21.07.08 01:44. Заголовок: не ну ты представь е..

не ну ты представь если варю на уровне рима канонизировать.
он же просто пойдёт и удавится =)

 Отправлено: 21.07.08 02:13. Заголовок: да, он против всякой..

да, он против всякой славы, выйдет опять затворится, в доме мвоём

 Отправлено: 21.07.08 02:24. Заголовок: та лан, опять отчуди..

та лан, опять отчудить чонить

 Отправлено: 21.07.08 03:44. Заголовок: ну еси йеронимез вОс..

ну еси йеронимез вОскреснет вот тада точно ОТЧУДИТ!!!

 Отправлено: 21.07.08 03:56. Заголовок: я думаю он посидел, ..

я думаю он посидел, чуть может и поумнел... будет исправным налогоплательщиком и никого больше и пальцем не тронет...
будет писать мемуары "за что я убил Иеронимуса?" до конца жизни

 Отправлено: 21.07.08 03:59. Заголовок: серьёзно, он это (ка..

серьёзно, он это (как и всё прчее) давно уж написал и ждёт када от него отъебуца последние фэны!

 Отправлено: 21.07.08 04:40. Заголовок: VAD пишет: серьёзно..

VAD пишет:

цитата:

серьёзно, он это (как и всё прчее) давно уж написал и ждёт када от него отъебуца последние фэны!

малоли чо он написал. он дохуя понаписал, чо всему верить?

 Отправлено: 21.07.08 04:51. Заголовок: Он сам жалеет, что о..

Он сам жалеет, что он придурок. Несчастный человек, по сути, хоть и гнида. Всмысле вандал и убийца. Его хорошо бы пожизненно посадить, но чертовы либеральные власти Норвегии...

 Отправлено: 21.07.08 04:58. Заголовок: bohren & der clu..

bohren & der club of gore - это нереально круто. Это мрачнее и экстремальнее Дэспрода. Я в шоку торчу уже полгода.

 Отправлено: 21.07.08 05:23. Заголовок: Лековец пишет: bohr..

Лековец пишет:

цитата:

bohren & der club of gore - это нереально круто. Это мрачнее и экстремальнее Дэспрода. Я в шоку торчу уже полгода.

они правда охуенны. хотел на канц сгонять какта в прошлом году но не судьба вышла

 Отправлено: 21.07.08 20:39. Заголовок: Лековец пишет: Он с..

Лековец пишет:

цитата:

Он сам жалеет, что он придурок. Несчастный человек, по сути, хоть и гнида. Всмысле вандал и убийца. Его хорошо бы пожизненно посадить, но чертовы либеральные власти Норвегии...

Откуда такие выводы?

 Отправлено: 21.07.08 21:49. Заголовок: Какие выводы? Что он..

Какие выводы? Что он гнида?

 Отправлено: 21.07.08 23:45. Заголовок: Блять!!! Забейте вы ..

Блять!!!
Забейте вы на него. Он там обыкался уже наверное, сколько ему косточки на разных форумах перетирают.
Лучше зацените какой я пиздатый клип выложил =)

 Отправлено: 22.07.08 00:03. Заголовок: Лековец пишет: Каки..

Лековец пишет:

цитата:

Какие выводы? Что он гнида?

Да впринципе вы все его так рьяно сьрете, а ведь этот человек в свое время сделал много для блэка. В начале 90 так мрачно и грязно никто не играл, кто бы что не говорил, а то что блэк стал популярен благодаря Burzum, это ерунда, потому что не будь убийства, блэк так и был бы в андеграунде, просто свое дело сыграла шумиха вокруг всего этого, вот и результат.
Вся прелесть музыки Burzum и есть в примитивизме, дерьмовом качестве, многочисленных ошибках в треках и т.д. Если вы этого не понимаете, то не надо обзывать его гнидой и придурком, поверьте, ему и так уже достаточно досталось...

 Отправлено: 22.07.08 03:13. Заголовок: :AVA: пишет: Да впр..

:AVA: пишет:

цитата:

Да впринципе вы все его так рьяно сьрете, а ведь этот человек в свое время сделал много для блэка. В начале 90 так мрачно и грязно никто не играл, кто бы что не говорил, а то что блэк стал популярен благодаря Burzum, это ерунда, потому что не будь убийства, блэк так и был бы в андеграунде, просто свое дело сыграла шумиха вокруг всего этого, вот и результат. Вся прелесть музыки Burzum и есть в примитивизме, дерьмовом качестве, многочисленных ошибках в треках и т.д. Если вы этого не понимаете, то не надо обзывать его гнидой и придурком, поверьте, ему и так уже достаточно досталось...

видно ты совсем не в теме... блэк и до бурзума игрался как говно в подвале в плане качества, и мимо нот в плане музыки )))) или ты думаешь что после бэтори и вэнома, бурзум был третий "папа" ? )))) или первый альбом дарктрон - супераудиофильская запись? ))))
музыкального новаторства (даже такого спорного как говяная запись и кокафония) у бурзума, ува, нет... а уж в плане "философии жизни"
это полный трындец... Чувак пропиарил не блэк, а сам себя (и то по глупости). Без этого бы убийства был бы один из легиона тогдашних проектов... мое мнение такое

а так.. вообще много внимания имхо этому персонажу тут.. из металла есть куда более достойные личности для обсуждения.... дэйв мустэйн например! )))))))))

 Отправлено: 22.07.08 03:51. Заголовок: so far... so good.....

so far... so good... SO FUKIN WHAT!!!
RUST IN PEACE... polaris
панимаиш дарккк пра мастэйна и так ФСЕ ФСЁ знают. нечего развиват особо...

вот они, отцы трэшдэтблэка!!!

 Отправлено: 22.07.08 23:05. Заголовок: VAD пишет: видно ты..

VAD пишет:

цитата:

видно ты совсем не в теме... блэк и до бурзума игрался как говно в подвале в плане качества, и мимо нот в плане музыки )))) или ты думаешь что после бэтори и вэнома, бурзум был третий "папа" ? )))) или первый альбом дарктрон - супераудиофильская запись? )))) музыкального новаторства (даже такого спорного как говяная запись и кокафония) у бурзума, ува, нет... а уж в плане "философии жизни" это полный трындец... Чувак пропиарил не блэк, а сам себя (и то по глупости). Без этого бы убийства был бы один из легиона тогдашних проектов... мое мнение такое.

Да блять, причем здесь качество. Атмосфера!!! Venom говно полное, Bathory неплохая команда, но атмосфера в их музыке не такая мрачная и безысходная, как в Burzum.

В этом и вся предесь музыки бурзум, что человек, которыйе писал, ничерта не умел как следует, но создал особую атмосферу, до которой быть может только дотянулись Marduk, и то только ранними вещами.
Поймите меня правильно, я электронику слушаю уже черт знает сколько, и метал особенно никогда не любил, но когда услышал бурзум, то понял, что при помощи гитар, барабанов и вокала + простые синтезаторные мелодии, можно добитьсяораздо большего. Я начал воспринимать бурзум больше как электронную музыку, чем как металл, я нашел в ней ту атмосферу и то звучание, что никогджа не слышал в обычном металле. Именно поэтому бурзум для меня близок к музыке Dvar, как бы глупо это не звучало, и как не странно, услышь бы я Dvar раньше чем бурзум, я бы попросту не воспринял эту музыку. Именно бурзум помог мне в этом.

 Отправлено: 23.07.08 03:05. Заголовок: :AVA: ТЫ ШТО!!! это ..

:AVA: ТЫ ШТО!!! это не мои слова!!!! ану испрафь щазже!!!
к сказанному добавим: кто орёт истошнее варга, а?
цель его была - медитативная, мистическая музыка, двар - та же цель.
когда я спросил что щаз пишет варг, мне сказали: дарквейф. я грю а чо эт такое? мне фключили двар. их рах, и подобные их песни. я афанарел, и после этих 2х-3х песен понял, что двар - моя любимая группа. когда о них почитал на вашем сайте - ваще влюбился. без варга не видать бы мне и двара...

 Отправлено: 23.07.08 05:35. Заголовок: VAD пишет: кто орё..

VAD пишет:

цитата:

кто орёт истошнее варга, а?

есличо совсем недавно я пальму первенства Варга в этом вопросе попячил в пользу чувака из "Silencer"

цитата:

когда я спросил что щаз пишет варг, мне сказали: дарквейф.

попахивает наебаловом =/

:AVA:
плюсадыню последний пост.
вообще думаю к Варгу не питалось бы людьми столько негатива если бы вокруг него не было такой шумихи. фауст вона тоже блек играл, церкви жох и гамасека покоцал. и ничо, гавна на него никто не льёт

 Отправлено: 23.07.08 16:25. Заголовок: VAD пишет: когда я ..

VAD пишет:

цитата:

когда я спросил что щаз пишет варг, мне сказали: дарквейф

Откуда такая информация? Я знаю только, что весной 2008 года Варг должен выйти из тюрьмы.
ЭээЪЗабылПароль пишет:

цитата:

вообще думаю к Варгу не питалось бы людьми столько негатива если бы вокруг него не было такой шумихи.

Дело не в шумихе. Дело в музыке. Слушайте музыку, а не слухи.

 Отправлено: 23.07.08 18:13. Заголовок: Слушайте музыку, а н..

цитата:

Слушайте музыку, а не слухи.

Я, конечно, понимаю что он гений. Одним пальцем на синтезаторе далеко не у всех хватит совести записать пару альбомов. А за трек на философеме 30 минутный надо вообще расстрелять.

Я люблю хороший блэк. Но хуевые вопли какого-то сопляка меня раздражают. Есть Дарктрон, Мэйхем, Ульверский Наттенс Мадригал.

цитата:

Дело не в шумихе

Дело исключительно в шумихе. Даже не спорь.

 Отправлено: 23.07.08 19:27. Заголовок: Лековец пишет: Я, ..

Лековец пишет:

цитата:

Я, конечно, понимаю что он гений. Одним пальцем на синтезаторе далеко не у всех хватит совести записать пару альбомов. А за трек на философеме 30 минутный надо вообще расстрелять.

Daudi Baldrs хреновый альбом, я согласен, но Hlidskialf очень даже неплох местами. 30 минутный трек имитирует капание воды... По видимому амбиент ты не любишь, потому как есть более монотонные вещи, чем эта, дело вкуса=)))

цитата:

Дело исключительно в шумихе. Даже не спорь.

А почему так уверен? Ты книги Варга читал хоть одну?
Лековец, ничего личного, но мне кажется, что ты сравниваешь бурзум ни с тем, с чем надо. Бурзум больше электронная музыка, чем гитарная, и поэтоу сравнение с Дарктрон или Мейхем неуместны, ибо треки Варга написаны как полноценная электроника, а не как металл, хоть там и присутствуют сполна гитарные рифф и соляки.

Я не знаю, как вы, но я всегда воспринимал Бурзум как электронику.

 Отправлено: 23.07.08 22:21. Заголовок: Мое мнение что если ..

Мое мнение что если еще в контексте металла Бурзум может расцениваться (с муз. точки зрения) как заурядный, но притенциозный и может даже чем-то примечательный проект.
То уж в контексте жанра электроники - это просто мега супер говно и детский сад группы ясли )))) тут уж даже и говорить не о чем.

AVA, ну тебе нравится Burzum, это нормально. Иногда людям нравятся странные хреновые вещи. Просто каждый видит в них что-то личное. И не надо находить этому какие-то интеллектуальные объяснения. Вот например мне нравятся некоторые песни Димы Билана или Виа Гра... реально _нравятся_. Но мне в голову не придет говорить что на самом деле это вовсе и не попса для обыдливания масс, а некая хитрая фьуча-поп-электроника поэтому ее незазорно слушать ))))) понимаешь? Электроника это что угодно, но точно не бурзум )))

 Отправлено: 24.07.08 01:00. Заголовок: darKKK пишет: Вот н..

darKKK пишет:

цитата:

Вот например мне нравятся некоторые песни Димы Билана или Виа Гра... реально _нравятся_. Но мне в голову не придет говорить что на самом деле это вовсе и не попса для обыдливания масс, а некая хитрая фьуча-поп-электроника поэтому ее незазорно слушать )))))

Нащел с чем сравнить=)darKKK пишет:

цитата:

Электроника это что угодно, но точно не бурзум )))

По видимому я через чур внимателен к музыке, которую слушаю. На самом деле расслышать в музыке бурзум типично нестандартный подход, который я ни разу не слышал в металле никогда в жизни, не очень сложно. Просто в свое время я слушал его очень в больших объемах.
Есть жругая сторона медали. Такие команды, как NIN, Ministry, KMFDM, Laibach часто обзывают роком и гадостным металлом, хотя наи самом деле это типично электронная музыка. Просто эти команды пишут электронную музыку при помощи гитар, обычных барабанов, обычного вокала и т.д. + немного электронного саунда сверху. И это действительно очень похоже на металл или хард рок (KMFDM например.) Музыка бурзум же писалась совершенно в другом контексте. Гитарные риффы у него играют роль простого фонового шума, а не главную (ключевую) роль, как в обычном металле. Именно поэтому в музыке бурзум так выделяются гитары, которые загораживают своим ревом и шумом синтезаторные партии, барабаны и вокал. Его музыку можно сравнить с нойзом - с работами Merzbow, Aube, MSBR. Если не понимаешь, о чем я, послушай этих музыкантов и возможно поймешь. Просто скажите мне, или приведите пример гитарной музыки, которая звучала бы так же дерьмово, паршиво и непрофессионально, и в то же время офигительно, красиво, завораживающе и т.д. Такая музыка на сто голов круче и выше, чем всякие там Dimmu Borgir, которые вылизывают свою музыку до блеска, аж противно слушать, в их музыке все на своем месте, нет передержек, нет ваты, нет "непопадалова в такт" и тд, и за счет этого она звучит так безжизненно и неинтересно, что слушать это невозможно. Это мертвая музыка. Музыка бурзум написана с душой, ее писал обычный подросток, который ничерта не смыслил ни в музыке ни в жизни, он ни подозревал ни о группах Venom и Bathory, он просто хотел выразить себя по максимуму, и у него это получилось лучше чем у других, гораздо лучше.

Порой мне становится грустно, что таких людей очень мало. На самом деле на них и держатся все музыкальные стили и жанры и именно такие люди продвигают музыку в нужное русло. И примеров такие людей очень много, и все мы их прекрасно знаем и помним, поэтому перечислять не будем.

Я не хочу ни кого обижать, но помоему вы обсираете совсем не ту музыку и не тех людей, которых надо.

 Отправлено: 24.07.08 01:42. Заголовок: :AVA: пишет: Такие..

:AVA: пишет:

цитата:

Такие команды, как NIN, Ministry, KMFDM, Laibach часто обзывают роком и гадостным металлом, хотя наи самом деле это типично электронная музыка. Просто эти команды пишут электронную музыку при помощи гитар, обычных барабанов, обычного вокала и т.д.

Группы загоняют в некоторые загоны муз.критики или само стечение обстаятельств. Например все тобой перечисленные группы относятся к "индастриал", хотя если подходить с муз.точки зрения в NIN и Ministry гораздо больше металла чем электроники. Ранний КМФДМ вообще ближе к панку. Лайбах пожалуй самые прямолинейные в этом смысле, но у них все альбомы немного разные - где гитары (поздние), а где техно. В индастриал же их записывают потому что эти люди вышли из определенных тусовок, варились в тех же кругах... Грубо говоря это как и с Двар вон - их до сих пор в дарквейв и готику записывают и обозначают ))) Но если Жрах Мрах или Хор Хор это готика, то Иоган Бах это хип хоп )) Поэтому тут не надо путать одно с другим. Музыкальная составляющая это одно - там можно все разложить по полочкам и более менее разобраться в стилистике, а вот субкультурная идентификация - это другое.

:AVA: пишет:

цитата:

Музыка бурзум же писалась совершенно в другом контексте. Гитарные риффы у него играют роль простого фонового шума, а не главную (ключевую) роль, как в обычном металле. Именно поэтому в музыке бурзум так выделяются гитары, которые загораживают своим ревом и шумом синтезаторные партии, барабаны и вокал.

ты думаешь что это Бурзум первым придумал использовать гитары никак ритм-секцию и рифы, а как шум или эмбиенс? Спешу тебя разочаровать... Такого плана делами занимались до Бурзума эдык лет за 30 как минимум... разные рокеры-прог-авангардисты типа Can, Faust... Robert Fripp тот же.. да или взять пионеров индастриала опять же
Throbbing Gristle или NON.. там вентелятор к гитари цепляли и вперед )) да и куча других примеров есть. Но опять же и в блэк метале "гитарная каша" присутствовала в обилии и у дарктрон и эмперор и иммортал и там и сям... Так что я не знаю что тут такого оригинального.

:AVA: пишет:

цитата:

Его музыку можно сравнить с нойзом - с работами Merzbow, Aube, MSBR. Если не понимаешь, о чем я, послушай этих музыкантов и возможно поймешь.

хаха слышали-слышали с бурзум ничего общего нет... но это и есть просто шум, без намека даже на музыку... у бурзум все же музыка, примитивная топорноя но она самая..
здесь же просто щум, а сравнивать щум с музыкой одно и тоже что палец с жопой. Но мое мнение что искусство подобное Мерзбоу может заинтересовать и удивить лишь на короткое время когда ты открываешь для себя разные стороны мира музыки... Потом же любой нормальный человек такую поебень слушать не будет, т.к. банально скучно... да и воткни в конце концов провод в свой усилитель от муз.центра... замкни его наводкой какой-то и слушай на здоровье нойзо-пердеж... Добрая часть альбомов Аубэ и Мерзбоу именно так и записаны кстати

:AVA: пишет:

цитата:

Такая музыка на сто голов круче и выше, чем всякие там Dimmu Borgir, которые вылизывают свою музыку до блеска, аж противно слушать, в их музыке все на своем месте, нет передержек, нет ваты, нет "непопадалова в такт" и тд, и за счет этого она звучит так безжизненно и неинтересно, что слушать это невозможно. Это мертвая музыка.

здесь не спорю.. димму бургир это попса понятное дело

:AVA: пишет:

цитата:

он ни подозревал ни о группах Venom и Bathory, он просто хотел выразить себя по максимуму, и у него это получилось лучше чем у других, гораздо лучше.

в этом я сомневаюсь! о вэноме и бэтори в то время знал любой металлист... а он был именно из метал тусовки.. он же не записал такую музыку будучи хммм.. не знаю.. ну скажем рэпером из бразильской деревушки... нет.. он был именно металлистом-сатанистом.. все как положено

:AVA: пишет:

цитата:

Порой мне становится грустно, что таких людей очень мало. На самом деле на них и держатся все музыкальные стили и жанры и именно такие люди продвигают музыку в нужное русло. И примеров такие людей очень много, и все мы их прекрасно знаем и помним, поэтому перечислять не будем.

здесь я в чем-то с тобой согласен... по крайней мере я не могу отрицать того что он что-то там экспериментировал будучи в металлической сцене... поэтому-то его музыка и близка к дарквейв-даркфолк и т.д. но! из этого не следует что он реально как-то продвинул куда-то музыки или более того создал некий жанр электронной музыки... это бред

:AVA: пишет:

цитата:

Я не хочу ни кого обижать, но помоему вы обсираете совсем не ту музыку и не тех людей, которых надо.

тех которых надо неинтересно даже упоминать )

а кого кстати надо было бы обосрать на твой взгляд ? )))

 Отправлено: 24.07.08 02:01. Заголовок: darKKK пишет: Спешу..

darKKK пишет:

цитата:

Спешу тебя разочаровать... Такого плана делами занимались до Бурзума эдык лет за 30 как минимум... разные рокеры-прог-авангардисты типа Can, Faust... Robert Fripp тот же.. да или взять пионеров индастриала опять же Throbbing Gristle или NON.. там вентелятор к гитари цепляли и вперед )) да и куча других примеров есть. Но опять же и в блэк метале "гитарная каша" присутствовала в обилии и у дарктрон и эмперор и иммортал и там и сям... Так что я не знаю что тут такого оригинального.

Ну уж я понял ты меня совсем за тупого принимаешь? Я очень хорошо знаком с подобныит командами и это немного другое. Они экспериментировали в контексте музыки в целом, бурзум же только лишь в контексте блэка.
darKKK пишет:

цитата:

да и воткни в конце концов провод в свой усилитель от муз.центра... замкни его наводкой какой-то и слушай на здоровье нойзо-пердеж... Добрая часть альбомов Аубэ и Мерзбоу именно так и записаны кстати

Да нет кстати ты не прав. Насчет мерзбоу может и в чати да, но Акифуми Накаджима (Ауба) пишет нойз совершенно по другому. Например записывает колебания мозга, диафрагмы и тд. и уже затем создает из этого своеобразный шум. Если ты думаешЬ, что нойз записать, это нехуй петь, это не так. Нойз сама по себе очень сложная и многослойная музыка, и порой этот стиль выделяют как отдельную форму искусства. если ты заранее настроен, что ты пишешь хуйню, а не музыку, как ты мне описал, то и получится хуйня. А красивую, итересную и странную музыку можно создать из чего угодно.

darKKK пишет:

цитата:

о вэноме и бэтори в то время знал любой металлист... а он был именно из метал тусовки.. он же не записал такую музыку будучи хммм.. не знаю.. ну скажем рэпером из бразильской деревушки... нет.. он был именно металлистом-сатанистом.. все как положено

Почитай книги Варга. Все не так просто, как кажется.

darKKK пишет:

цитата:

а кого кстати надо было бы обосрать на твой взгляд ? )))

Rammstein - "передний край индастриала" - которые всю пиздят у Laibach, вплоть до вокала. Да много кого. Сейчас и не вспомню.

 Отправлено: 24.07.08 02:03. Заголовок: http://img225.images..

[реклама вместо картинки]

Во контраст видали?=)

 Отправлено: 24.07.08 02:26. Заголовок: По видимому амбиент..

цитата:

По видимому амбиент ты не любишь, потому как есть более монотонные вещи, чем эта, дело вкуса=)))

Я ОБОЖАЮ эмбиент.

цитата:

Почитай книги Варга.

К сожалению, я их читал. По моему херня. я про варгсмол.

цитата:

он просто хотел выразить себя по максимуму, и у него это получилось лучше чем у других, гораздо лучше.

Ты знаешь, в контексте блэка его музыка вообще не должа упоминаться. Мне нравилась его музыка, пока я не послушал массу другой. Того же блека, эмбиента, и т.д. (кстати, у тебя вроде бы нехилый багаж музыкальных познаний, странно что ты считаешь бурзум чем-то стоящим, может ассоциации просто хорошие) Мое мнение насчет музыки - примитивный ржачный кал. Хотя Aske на фоне остального звучит цельно и с какой-то музыкальной мыслью даже. Но этого мало. А насчет человека - говорить про Убийцу создателя стиля и жанра, что он мол сделал что-то полезное для блэка - херня. De Mysterious Dom Sathanas - это шедевр. Даже Викерсончику он нравится. Что мог бы записать и сделать Евронимус - неизвестно, но он знал как это должно звучать, и чем это должно быть. Мне кажется, блэк не был бы столь популярен, но людям интересующимся было бы возможно его найти, и он был бы круче во сто крат.

 Отправлено: 24.07.08 02:55. Заголовок: :AVA: пишет: музыки..

:AVA: пишет:

цитата:

музыки в целом, бурзум же только лишь в контексте блэка.

так ты первый записал бурзум в папы электроники ))

:AVA: пишет:

цитата:

Да нет кстати ты не прав. Насчет мерзбоу может и в чати да, но Акифуми Накаджима (Ауба) пишет нойз совершенно по другому. Например записывает колебания мозга, диафрагмы и тд. и уже затем создает из этого своеобразный шум.

я перепутал аубэ с массонной, каюсь... но не суть важно.. слышал то я и тех и тех и многих других

:AVA: пишет:

цитата:

Если ты думаешЬ, что нойз записать, это нехуй петь, это не так. Нойз сама по себе очень сложная и многослойная музыка, и порой этот стиль выделяют как отдельную форму искусства.

дело не в форме музыки... конечно и шум может быть _музыкальным_ произведением искусства... в конце концов им занимались и серьезные дяди (типа ксенакиса)..
но здесь тонкая грань есть - отличить зерна от плевел.. не каждый шум это сложное муз. произведение... на 99 проц. это именно говно, особенно в том контекста что мы говорим - индастриал, джапанойз и тд.. И кстати говоря ты же упомянул именно Мерзбоу - большинство релизов которого (кстати их у него многие и многие сотни - если уже не тысячи - это к слову "нойз писать не нехуй петь") именно дисторшированные перегруженные сигналы полностью хаотического происхождения. У Аубэ же некоторые концептуальные альбомы про которые ты говоришь это скорее не нойз а эмбиент, пусть даже и атональный. Суть улавливаешь? Если Мерзбоу завтра запишет джаз альбом - это ж не будет считаться джапанойзом )) Поэтому не стоит мешать все в одну кучу.

:AVA: пишет:

цитата:

А красивую, итересную и странную музыку можно создать из чего угодно.

все верно.. но у мерзбоу я таковой не слышал... хотя из тысяч часов нойза который он записал вполне может быть и так что там есть несколько минут "красивой интересной музыки"

:AVA: пишет:

цитата:

Почитай книги Варга. Все не так просто, как кажется.

мне хватило несколько и-вью.. сэнкс! )

 Отправлено: 24.07.08 03:06. Заголовок: :AVA: пишет: Дело н..

:AVA: пишет:

цитата:

Дело не в шумихе. Дело в музыке. Слушайте музыку, а не слухи.

я не про музыку. я про негатив если чо.

коэффициент негатива, питаеимого к группе вычисляется по формуле

N=(p/m)*u, где

m - вся музыкальная ценность творчества сабжа
p - шумиха вокруг сабжа и его пафос
u - Утя самого слушателя. Его склонность к критиканству, помешанности на профессионализме и выискиванию косяков.

соответственно, при росте p числитель растёт а коэффициент - падает
а если u зашкаливает то, и говорить не о чем.

:AVA: пишет:

цитата:

А почему так уверен? Ты книги Варга читал хоть одну?

я читал есличо. все кроми истории самого себя говно имхо

Лековец пишет:

цитата:

Одним пальцем на синтезаторе далеко не у всех хватит совести записать пару альбомов.

ну двар вон тоже записали мадегиру и ничо))

:AVA: пишет:

цитата:

Rammstein - "передний край индастриала" - которые всю пиздят у Laibach, вплоть до вокала.

а мне местами оч. даже, несмотря на то что лайбах тож ценю

 Отправлено: 24.07.08 07:20. Заголовок: :AVA: пишет: Rammst..

:AVA: пишет:

цитата:

Rammstein - "передний край индастриала" - которые всю пиздят у Laibach, вплоть до вокала. Да много кого. Сейчас и не вспомню.

я к ним нейтрально отношусь, но из попсы музыка вполне сносная и качественная... клипы как правило хорошие...
ободрали лайбах - да! но лайбах я так понимаю на них не в обиде, они даже дружат )))

 Отправлено: 24.07.08 18:16. Заголовок: Во понаписали... Бур..

Во понаписали... Бурзум у всех больная тема, что ли? :)

Что касается идеологии, прошу всех обратить внимание на название этой темы. "Обсуждение музыки, не относящейся к Dvar". Музыки, а не политических/филосовских/религиозных взглядов музыкантов, не их привычек и т.п. Какая разница, что там человек думает, если он делает хорошую музыку. Мне, как слушателю неидеологизированных электроники и авангарда, и в голову не приходит интересоваться взглядами музыкантов. Впрочем, для митала и рока это, увы, очень характерно.
В этом смысле Двар молодцы, что не раскрывают себя. А то выяснилось бы, что они - это, скажем, Андрей Малахов и Ксения Собчак. И начались бы примерно такие же разговоры, как про Варга.

 Отправлено: 25.07.08 03:03. Заголовок: :sm73: ..

 Отправлено: 26.07.08 15:34. Заголовок: Все друзья мои, завя..

Все друзья мои, завязываем эту бесполезную тему. Пусть каждый останется при своем мнении. Давайте лучше поговорим о творчестве Coil=)))

 Отправлено: 27.07.08 00:50. Заголовок: Нахуй Coil, давайте ..

Нахуй Coil, давайте за Лаэртского лучше перетрём

 Отправлено: 27.07.08 01:51. Заголовок: могу подкинуть темку..

могу подкинуть темку... Группа Пилигрим. Говнари тащаццо

 Отправлено: 27.07.08 02:56. Заголовок: Talamaur пишет: мог..

Talamaur пишет:

цитата:

могу подкинуть темку... Группа Пилигрим. Говнари тащаццо

вот не хуже пилигрима тема: http://www.vimeo.com/1223566

смотреть весь клип!

 Отправлено: 27.07.08 02:58. Заголовок: Госспаде! Только-тол..

Госспаде! Только-только на одном пхоруме закончился срач по поводу пилигрима так щас тут начнецо.
Нахуй-нахуй сказали пьяные гости пинай тамаду

 Отправлено: 27.07.08 03:49. Заголовок: darKKK видел клипец..

darKKK видел клипец

 Отправлено: 27.07.08 04:17. Заголовок: Talamaur пишет: в м..

Talamaur пишет:

цитата:

в мире нет сложных задач, когда есть желание совершенствоваться, а когда его нет, то и в сортир, не обоссавшись - сложно сходить =

Сенека? Кьеркегор? Шопэнгауэр?

 Отправлено: 27.07.08 04:29. Заголовок: darKKK всего лишь мо..

darKKK всего лишь мое кредо)

П.С послушайте этот угар

 Отправлено: 27.07.08 06:04. Заголовок: Talamaur на упячке е..

Talamaur на упячке есть даже клип на одну из этих песен. и есть вариант "живого видео".
darKKK да, про перестройку загон всьолый

 Отправлено: 27.07.08 06:38. Заголовок: darKKK пишет: вот н..

darKKK пишет:

цитата:

вот не хуже пилигрима тема: http://www.vimeo.com/1223566 смотреть весь клип!

ыыы))))
не, пилигрим - унылое гогно, а то что ты выложил это аццкай угар)))

 Отправлено: 30.07.08 01:38. Заголовок: Что-то на сайкобилли..

Что-то на сайкобилли тянет в последнее время. Угарная музыка, злая.

 Отправлено: 30.07.08 19:29. Заголовок: а меня чота отечеств..

а меня чота отечественный коллективчик neutral дико вштырил

http://www.youtube.com/watch?v=aahwVaV5Ob8
http://seidr.woods.ru/video/Neutral-Serpents_in_the_Dawn.wmv

ЗЫ Вороновский на скрипке (Cisfinitum, Оцепеневшие, гостевая скрипка в Тятре Яда и много другое...)

 Отправлено: 04.08.08 16:26. Заголовок: ЭээЪЗабылПароль пише..

ЭээЪЗабылПароль пишет:

цитата:

VAD пишет: цитата: кто орёт истошнее варга, а? есличо совсем недавно я пальму первенства Варга в этом вопросе попячил в пользу чувака из "Silencer"

слуханул я сайленсер, слеханул похожий на него глуум(рекомендую!)... не... , не истошннее... просто по другому. а варг реально изо фсех сил надрывается))))