Отправлено: 14.04.08 15:49. Заголовок: Jraah Mraah Vs. Zii

До появления альбома Zii самым слабым, неинтересным и тупым альбомом считался Jraah Mraah. Многие люди здесь на форуме обкладывали этот альбом, писали, что он абсолютно не содержит в себе тех эмоций и чувств, что предыдущие альбомы Dvar, что музыка на нем, это всего лишь неудачные пробы пера, зарисовки, отрывки и т.д. В общем стереотип сложился такой, что JM – это большая ошибка и недоразумение Dvar и все такое.

Но ситуация координально изменилась с появлением альбома Zii. Первое, что сразу же всех задело и насторожило, это красочная разрисованная обложка, эдакий веселый комикс про Dvar, т.е. первое впечатление, если и не было испорчено, то, по крайней мере, радости большой не вызывало. Следующий удар – это музыка альбома Zii. Наверное многие ожидали от красочной обложки подобной же музыки, но ожидание не оправдались (быть может совсем немного), треки с альбома – довольно мрачные и агрессивные (в духе piirrah и roah), более того, они вполне танцевальные, чего раньше за Dvar не водилось (исключение Haya Haya).

В общем после всего этого многие дружно стали обкидывать альбом Zii, стали говорить, что этот альбом разрушил все их представления и надежды, что он как нож в сердце от любимой группы и все в этом роде… Ситуация такая: после выхода Zii, все как то дружненько забыли про “дерьмовость” JM, т.е. после Zii, JM показался не таким уж и дерьмовым и бездарным, и в итоге люди разделились на 2 лагеря – те, кому нравится JM но не нравится Zii и наоборот, кому нравится Zii, но не нравится JM. Конечно есть и такие, которым нравятся оба альбома, но интересно узнать следующее:

Кто из вас после прослушивания Zii изменил свое мнение к JM (неважно, в какую сторону) и почему?

Сама ситуация напоминает мне о вечном споре об альбомах Autechre: когда выходит новый альбом, все дружно забывают, что недавно ненавидели предыдущий и начинают ненавидеть новый и т.д.

 Отправлено: 14.04.08 20:03. Заголовок: Я скажу тебе так:Для..

Я скажу тебе так:Для меня не было "дерьмовых" альбомов Dvar,они помогали мне жить.Просто смотреть на них ,как и на все друние вещи,надо по-разному.Но Зии насторожил меня и надписью "Двар" на обложке другим шрифтом,и самой обложкой,и общим стилем этого сооружения(не хочу звать его альбомом).Можете назвать меня упёртым адептом Dvar,или кем-то ещё,но факт как был так и остался---Зии какой-то не дваровский.Мне вообще кажется,что это обман...Или группу обманули,или то,что в ней поёт.

 Отправлено: 14.04.08 21:06. Заголовок: yakata69 пишет: Зии..

yakata69 пишет:

цитата:

Зии какой-то не дваровский.Мне вообще кажется,что это обман...Или группу обманули,или то,что в ней поёт.

Я с тобой полностью согласен...к сожалению.

 Отправлено: 14.04.08 21:11. Заголовок: :AVA: пишет: доволь..

:AVA: пишет:

цитата:

довольно мрачные и агрессивные (в духе piirrah и roah)

прекратите уже эту ересь нести в конце концов. у меня такое чувство, что вы вообще никогда пиирах не слышали, если такую хуйню несёте. зии вообще ну никак нельзя сравнивать с пиирахом, странно, что вы сами этого не понимаете.

а моё мнение осталось прежним - в целом и жрааъ мраах и зии отвратные альбомы, но по 1-2 песни в них есть нормальные, и 1-2 просто охеренные.

 Отправлено: 14.04.08 22:02. Заголовок: Nameless пишет: пре..

Nameless пишет:

цитата:

прекратите уже эту ересь нести в конце концов. у меня такое чувство, что вы вообще никогда пиирах не слышали, если такую хуйню несёте. зии вообще ну никак нельзя сравнивать с пиирахом, странно, что вы сами этого не понимаете

Я когда это писал, то опирался на чужое мнение, ибо я Zii не слышал. Я принципиально не хочу его качать в mp3, т.к. он скоро придет ко мне лицензионный, вот тогда и посмотрим...

 Отправлено: 14.04.08 23:19. Заголовок: Я думаю все проблемы..

Я думаю все проблемы возникают от того что некоторые слушатели хотят все под какую-то единую формулу подгрести, и каждый альбом двар оценить _по единой_ шкале,
в то время как для каждого из этих альбомов нужны разные шкалы!

Я вот вижу это так: первые альбомы с сущностями на обложках - Пииррах и Рох. И хотя Рох некий "переходный в лайтвейв" - все ж он весьма и весьма еще мрачный, поэтому
для меня эти два альбома как бы составная первая часть раннего Двар.

Потом идет трилогия с пчелами - Рахилим, Хор Хор и Орамах Маальхур - т.е. квинтессенция двароского стиля - лайтвейв, при чем со схожими обложками!

Жрах Мрах и Мадегирах (пусть он и не выходил) - это некая совсем минималистская грань творчества Двар, и опять же шизоидные схожие обложки.

Вот есть такие три блока. На Зии же Двар преподнес себя в более попсовом ключе - т.е. очередная новая подача, но отличие Зии от всего Двар не больше чем отличие Жрах Мрах от Рох или Орамах от Пииррах. По сути дела все как было так и осталось. Просто на этом витке Двар решил поиграть в "коммерцию" - я это так воспринимаю и никакой "революционности" или "инаковости" Зии не усматриваю... А что там будет дальше только одному Двару известно - вдруг они дум метал заиграют??? Главное чтобы это было круто, весело, со вкусом, оригинально и с фишками Двар! Тогда почему бы и нет? Хоть дум, хоть техно - главное что б в итоге был Двар. На Зии меня результат полностью устроил, хотя любимым альбомом Двар эта пластинка для меня точно не станет и по степени крутизны до Жрах Мрах и Орамах ей далеко! Но она и более "попсово-развлекательного" характера - поэтому я ее строго не оцениваю.

И кстати не согласен насчет того что раньше у Двар не было танцевальности... На Хор Хор ряд треков весьма танцевальные - особенно yasgaar. Пииррах вообще один сплошной танец безумный имхо )))

 Отправлено: 15.04.08 01:11. Заголовок: :AVA: пишет: До поя..

:AVA: пишет:

цитата:

До появления альбома Zii самым слабым, неинтересным и тупым альбомом считался Jraah Mraah

До появления альбома Zii самым слабым и неинтересным я считал альбом Roah. Выход Zii в этом смысле ничего не поменял. Тупых альбомов у Dvar нет.

:AVA: пишет:

цитата:

более того, они вполне танцевальные

Да с чего вы взяли, а? Я, хоть убей, не вижу, в каком месте Zii танцевальный, кроме как в последних 30 секундах Zhaka Taka, там, где явный прямой бит.

:AVA: пишет:

цитата:

Кто из вас после прослушивания Zii изменил свое мнение к JM (неважно, в какую сторону) и почему?

Я не изменил. JM мне всегда казался несколько слабоватым. Причина - в концепции 30 коротких треков. За короткое время трека мелодия успевает повториться пару раз - и все. В результате все, что мне запомнилось из альбома, помимо "ремиксов" старых треков, - это Ya-Goh.
Zii этого недостатка лишен.

 Отправлено: 15.04.08 01:30. Заголовок: Visorman пишет: Да ..

Visorman пишет:

цитата:

Да с чего вы взяли, а? Я, хоть убей, не вижу, в каком месте Zii танцевальный, кроме как в последних 30 секундах Zhaka Taka, там, где явный прямой бит.

Ну кстати да. Хотя с другой стороны танцевальной может ведь быть и музыка без прямого ритма. Здесь как я понимаю именно такая "кривая ритмика" в духе арабской, регги, джигги и т.д. А с прямым ритмым вовсе не обязательно трек танцевальный. Но в Зии есть некий "намек" на танцевальность. В других альбомах этого намека или нет вообще (Орамах Маальхур, Рахилим) или сведен к минимуму (Хор Хор, Пииррах).

Visorman пишет:

цитата:

Я не изменил. JM мне всегда казался несколько слабоватым. Причина - в концепции 30 коротких треков. За короткое время трека мелодия успевает повториться пару раз - и все.

Кстати JM не стоит слушать целиком - стопудов! Лучше частями. По 10 треков или по 15 как раз - там как бы и есть две части в буклете, будто два альбома с разной атмосферой совершенно. А иначе некий "передоз" происходит и к 20-му треку вообще уже не понимаешь что происходит )))
А происходит он оттого, что на каждую долю времени слишком много музыкальных событий - мелодии меняются, атмосфера меняется, ритмика и т.д. Т.е. внимание рассеивает все это. А короткая музыка требует концетрации. Т.е. фоном или даже в-пол-уха слушать его нереально - треки будут просто пролетать мимо. А вот все остальные альбомы можно слушать как угодно...

Мне кажется во многом поэтому ЖМ и остался непонятым многими. Я его в наушниках на ночь слушаю и это самое оно )

Зии же можно крутить как угодно. Но в наушниках на ночь как раз его слушать - не кайф.

 Отправлено: 15.04.08 13:32. Заголовок: darKKK пишет: Хотя ..

darKKK пишет:

цитата:

Хотя с другой стороны танцевальной может ведь быть и музыка без прямого ритма. Здесь как я понимаю именно такая "кривая ритмика" в духе арабской, регги, джигги и т.д. А с прямым ритмым вовсе не обязательно трек танцевальный. Но в Зии есть некий "намек" на танцевальность. В других альбомах этого намека или нет вообще

Ну не знаю, какой там намек... Несколько шаткие рассуждения, этак можно и про любую песню Дваров доказать, что она танцевальная: одна как регги, вторая как вальс (Kiam Kiam, да), третья как еще что-нибудь. После чего опять встанет вопрос, чем же Zii танцевальнее других. :)
Впрочем, уверен, есть ценители, которые станцуют и под Autechre и под Merzbow. =)

 Отправлено: 15.04.08 13:44. Заголовок: Угу, ещё наигрывая с..

Угу, ещё наигрывая соло на воображаемой гитаре.

Jraah Mraah сделан будто на дженерал миди, пара хороших композиций + переделаные старые, несколько неплохих фишек и вот он для некоторых уже шедевр. Если я мастерски переиграю на одном ксилафоне всю классику, выпущю альбом, это не сделает его шедовром.

 Отправлено: 15.04.08 17:30. Заголовок: Visorman пишет: Ну ..

Visorman пишет:

цитата:

Ну не знаю, какой там намек... Несколько шаткие рассуждения, этак можно и про любую песню Дваров доказать, что она танцевальная: одна как регги, вторая как вальс (Kiam Kiam, да), третья как еще что-нибудь. После чего опять встанет вопрос, чем же Zii танцевальнее других. :)

нет, но в зии там все ж темп приличный и сама ритмическая структура более ярко-выраженного и качающего характера - это ведь очевидно
во многом это и есть главные аспекты танцевальности имхо

PizzaBoy пишет:

цитата:

Jraah Mraah сделан будто на дженерал миди, пара хороших композиций + переделаные старые, несколько неплохих фишек и вот он для некоторых уже шедевр.

а по-моему дженерал миди там и не пахнет
насчет переделанных, там по моим подсчетам 5 треков всего. остальные 25 новые из которых 20 офигенные - вот тебе и шедевр )

PizzaBoy пишет:

цитата:

Если я мастерски переиграю на одном ксилафоне всю классику, выпущю альбом, это не сделает его шедовром.

но если к ряду переделанной классики ты добавишь хотя б 10-15 своих - то вполне можешь претендовать

 Отправлено: 15.04.08 20:09. Заголовок: darKKK Но это твоё м..

darKKK Но это твоё мнение что там 20 офигенных, по мне там стандартные аккорды, но с новыми мелодиями и тональность. А дженирал миди просто воняет.

 Отправлено: 15.04.08 21:18. Заголовок: PizzaBoy пишет: Но ..

PizzaBoy пишет:

цитата:

Но это твоё мнение что там 20 офигенных, по мне там стандартные аккорды,

так в поиске нестандартных аккордов я думаю тебе лучше послушать шнитке или там штокхаузена какого-нибудь ))
вообще вся гармоническая музыка состоит из стандартных аккордов... странно, ты ведь вроде сам музыцируешь и не знаешь прописных истин ?

PizzaBoy пишет:

цитата:

А дженирал миди просто воняет.

я слушаю в том числе много лоу-фай, 8-бит, примитивизма всякого электронного - и звук жрах мрах явно из этой области аналоговой и лоу-фай электронщины
факт в том, что жрах мрах звучит куда изысканнее (по звуку) чем тот же рох или рахилим, про пииррах я вообще молчу, там то видно альбом на коленке сделан.
а вот орамах, жрах мрах - это очень мощное продюссирование

если же там миди, тогда исходя из твоей логики тебе не должно составить труда записать идентичный трек со жрах мраха... да и с орамах маальхур, я полагаю тоже )) там тоже ведь миди?

может запишешь в миди трек, выложишь на обозрение? послушаем, сравним. вдруг ты прав )

хотя, если ты считаешь что те файлы которые ты выкладываешь или тот же драв (вот они то явно мидюшные) полностью соответсуют по звуку тому же жрах мрах, ну тогда
можешь не выкладывать ))

 Отправлено: 15.04.08 22:09. Заголовок: darKKK Дженерал миди..

darKKK Дженерал миди - это набор стандартных инструментов, а не качество звука! Дальше думай что хочешь, я тебе не собираюсь объяснять! Википедия тебе все подскажет.

 Отправлено: 15.04.08 23:03. Заголовок: PizzaBoy пишет: Дж..

PizzaBoy пишет:

цитата:

Дженерал миди - это набор стандартных инструментов, а не качество звука! Дальше думай что хочешь, я тебе не собираюсь объяснять! Википедия тебе все подскажет.

я знаю что такое general midi, т.к. по свей природе любознателен.
только я не понял что ты имеешь в виду своим высказыванием по поводу дженерал миди..
и если это любой стандартный набор инструментов, то в чем тогда твой пренебрежительный негатив по поводу
этого словосочетания?

вот допустим есть синтезатор виртуальный - там есть "пианино" - это дженерал миди?
есть скажем самоиграйка какая-то - там тоже есть "пианино" - это дженерал миди?
есть семплер с семплом пианино - это что по твоему?
есть какой-нибудь старый компьютер ЭВМ и на нем тоже можно сыграть пианино - это что по-твоему?
есть какой-нибудь аналоговый синтезатор который вполне себе имитирует пианино - это что дженерал миди?

 Отправлено: 15.04.08 23:17. Заголовок: darKKK Никакой анало..

darKKK Никакой аналогавый синтезатор не симитирует пианино. Дженерал миди набор инструметнов, а не один. Если взять самоиграйку, записать на ней основну и наложить сверху аналоговый синтез, то получится структура, как в ЖМ. А насчет стандартных аккордов, сравни ми рамша и хишмалиин. Большенство обитателей этого форума тупо фанаты немыслящие.

 Отправлено: 16.04.08 01:41. Заголовок: PizzaBoy пишет: Ни..

PizzaBoy пишет:

цитата:

Никакой аналогавый синтезатор не симитирует пианино.

что за ересь ты несешь? )
теперь хотя бы видно что у тебя вообще нет познаний в этой области.. уж извини

PizzaBoy пишет:

цитата:

Дженерал миди набор инструметнов, а не один.

все верно.. и что? дженерал миди - это просто общая спецификация для синтезаторов и компьютеров
к самому уровню звука это отношения и не имеет.. просто обычно под этим словом подразумевается упрощенный набор всех этих стандартных звуков
из музыкальной карты

но в жрах мрах вообще половина звуков электронные, которых нет в general midi в принципе
разумеется за исключением всяких там ксилофонов, труб и т.д. которые присутствуют
и в дженерал миди... но тут ни ты ни я не сможем сказать с уверенностью взят ли этот звук с дешевого дженерал миди из самоиграйки, из музыкальной карты или он с какого-то уникального семплера играет... может он и с дешевой самоиграйки, но пропущен через какие-нибудь ламповые предуселители, а звук с хорошего дорогого аппарата может быть наоборот записан как через жопу - и будет на выходе эффект дженерал миди. Я неоднократно видел по телеку студии наших поп звезд, так там стоят всякие муги и оберхаймы, а на выходе все звучит как самоиграйка.

поэтому главное финальный эффект... как что звучит. и жрах мрах звучит очень фирмово, тепло, благородно и с шармом. Хотя если ты все это слушал в мп3 128 на компьютерных мониторах - то не исключаю что ты этого и не услышал

резюие - да, может, ты и прав и двар записали жрах мрах на банальной самоиграйке - но тогда они настолько навороченные звукоинжинеры! это как есть вероятность что они все звуки вообще ртом пропели или попой выпукали, но согласись тогда ЖМ вообще шедевр планетарного масштаба, понимаешь?

 Отправлено: 16.04.08 02:59. Заголовок: :AVA: пишет: До поя..

:AVA: пишет:

цитата:

До появления альбома Zii самым слабым, неинтересным и тупым альбомом считался Jraah Mraah.

Уж слишком категоричными оценками страдаете. Мне самому не понравился "Zii", не моё это, но назвать его "дерьмовым" -- погрешить против истины. Просто есть море музыкальных произведений, которые не будут по каким-то причинам коррелировать с вашим вкусом (достаточно неустойчивой вещью, кстати, у многих), ну так это ещё не повод чувствовать себя средоточием абсолютно правильного восприятия всего и вся. Скромнее надо быть и луч нози посетит вас!

 Отправлено: 16.04.08 11:47. Заголовок: darKKK Получить можн..

darKKK Получить можно легко электро пианино, а реалистичное только при специальном синтезе (как электро орган). Незря нормальные цифровые пианино набор семплов.

 Отправлено: 16.04.08 12:50. Заголовок: Ё маё, че вы тут спо..

Ё маё, че вы тут спорите про какую то ерунду. PizzaBoy и darKKK. При помощи чего сделан JM не имеет принципиального значения. Могу точно сказать, что по сравнению с OM мастеринг на нем чуть похуже, но не намного, а то, что написаны оба альбома на одних и тех же инструментах, я с этим согласен, и это хорошо слышно.

 Отправлено: 16.04.08 13:35. Заголовок: :AVA: Вовсе не на од..

:AVA: Вовсе не на одном и причем тут мастеринг? Оба альбома звучат, как и должны звучать. А вот спор прекращаю.

 Отправлено: 16.04.08 13:53. Заголовок: PizzaBoy пишет: Вов..

PizzaBoy пишет:

цитата:

Вовсе не на одном и причем тут мастеринг? Оба альбома звучат, как и должны звучать. А вот спор прекращаю.

Про мастеринг я просто от себя добавил, з-за разной обработки кажется, что инструменты разные. Я всего лишь предполагаю, ибо уши у меня достаточно натренированные, я различаю ньюансы в звуке, и знаю, на что способен качественный и профессиональный мастеринг.

 Отправлено: 16.04.08 14:02. Заголовок: darKKK пишет: Жрах ..

darKKK пишет:

цитата:

Жрах Мрах и Мадегирах (пусть он и не выходил) - это некая совсем минималистская грань творчества Двар, и опять же шизоидные схожие обложки.

Да, с этим я тоже согласен, но хочу от себя добавить, что JM весьма сильно напоминает альбом Hor Hor. У этих альбомов схожие стили построения композиций, схоже звучание, схожее настроение и вообще они во многом похожи между собой. Именно поэтому я считаю альбом JM неким продолжением альбома HH 9 (Part 2), т.е. JM это тот же HH, но в некотором расширенном варианте с добавлением новых фишек и элементов к музыке, мне кажется, именно поэтому на альбоме 30 довольно коротких треков и именно поэтому они звучат так минималистично.
Сам по себе JM никакого нового особого звучания и новых идей не предлагает, все, что есть в JM, есть в HH.

 Отправлено: 16.04.08 16:13. Заголовок: PizzaBoy пишет: По..

PizzaBoy пишет:

цитата:

Получить можно легко электро пианино, а реалистичное только при специальном синтезе (как электро орган). Незря нормальные цифровые пианино набор семплов.

так имитация не предпалагает 100% схожести... ни один электронный инструмент (и цифровой с семплами) не может на сто процентов симитировать настоящий просто в принципе.. но у серьезных аналоговых синтезаторов гораздо больще общего именно с живыми инструментами, т.к. безграничные по сути варианты настройки, нет привязки к строго заданному семплу

:AVA: пишет:

цитата:

При помощи чего сделан JM не имеет принципиального значения. Могу точно сказать, что по сравнению с OM мастеринг на нем чуть похуже, но не намного, а то, что написаны оба альбома на одних и тех же инструментах, я с этим согласен, и это хорошо слышно.

инструментарий мне кажется там по большей части как раз разный, согласен с pizzboy

:AVA: пишет:

цитата:

Сам по себе JM никакого нового особого звучания и новых идей не предлагает, все, что есть в JM, есть в HH.

не соглашусь... JM содержит в себе элементы HH и Madegirah, но подает это все в новой форме и другой атмосфере даже
так же как Zii содержит элементы Пииррах и Рох, но по сути совсем другая "песня"...

 Отправлено: 16.04.08 18:39. Заголовок: darKKK У тебя есть а..

darKKK У тебя есть аналоговый синтезатор? крутил регуляторы? создавал свои звуки? Нет? задай мне этиже вопросы и я отвечу да! Аналог хорош по звучанию, да он как живой, но симитировать чтолибо на нем не просто, а некоторые вещи практически невозможно. Пусть на этом спор закончится.
Добавлю что схожесть с хор хор есть, но на поверхносном уровне.

 Отправлено: 16.04.08 19:07. Заголовок: PizzaBoy пишет: У т..

PizzaBoy пишет:

цитата:

У тебя есть аналоговый синтезатор? крутил регуляторы? создавал свои звуки? Нет? задай мне этиже вопросы и я отвечу да! Аналог хорош по звучанию, да он как живой, но симитировать чтолибо на нем не просто, а некоторые вещи практически невозможно.

У меня нет, но я крутил во времена своей молодости и не один! (Может, кстати, куплю себе поливокс какой-нить побаловаться). А еще много читал и читаю о первых мугах, модулярных синтезаторах, разной технике, слушаю демки и т.д. Я вообще аудифил и меломан. Я согласен с тобой что симитировать _непросто_, но возможно. Зависит что, трубу и орган в силу особенности волны гораздо легче чем ту же скрипку или пианино. У меня была демка модулярных синтезаторов где они имитируют духовые в крайней степени сходства с оригиналом. Если найду - закину. Но суть аналогов конечно не в том чтобы имитировать, а именно синтезировать уникальные звуки. А сами традиционные звуки могут извлекаться разными способами и в каждом конктретном случае результат может быть разный - живой инструмент хорошо записанный всегда будет лучше любой имитации, но допустим живая труба записанная (как пример) через дерьмовый компьютерный микрофончик и на дерьмовую карту будет в итоге звучать хуже чем пресловутый дженерал миди не то что с какого-нибудь там курцвайля, а хуже любой самоиграйки. Поэтому-то я и не понял при чем здесь дженерал миди вообще... Да, на этом спор и кончаем.

 Отправлено: 16.04.08 19:28. Заголовок: darKKK Угу, я кстати..

darKKK Угу, я кстати тоже в последнее време сильно увлекся имено синтезом. Легко воссоздаются ветер, рев взлетающего самолета, тоесть где в основе лежит шут. А пианино неполучилось, электропианино да, запросто, а вот живое даже близко нет.
Поливокс - это тема, никак немогу утащить списаный в местном доме культуры. По слухам это лучший синт сссровский.
Найдешь что хотел показать, сообщишь.

 Отправлено: 18.04.08 22:47. Заголовок: пожалуйста,не сравни..

пожалуйста,не сравнивайте ни с чем пиррах и роах....тем более с зии,нет тут схожестей и быть не может

 Отправлено: 18.04.08 23:16. Заголовок: sekvoja пишет: пожа..

sekvoja пишет:

цитата:

пожалуйста,не сравнивайте ни с чем пиррах и роах....тем более с зии,нет тут схожестей и быть не может

на роахе ряд треков (hora, raad haar, mataardham, ai-lu, итд) спокойно могли бы быть на рахилиме, звучат точно также стилистически

а вот в зии от пиирраха лишь некие элементы да и то в тройке треков ни более... нека злобность которая отсутствовала в двар на всех остальных альбомах

 Отправлено: 19.04.08 04:57. Заголовок: тема какая то глупая..

тема какая то глупая...:AVA: , неужели тебе это так интересно знать? Это тоже самое, что спрашивать кто победит Рэмбо или Терминатор (хотя тут и гадать нечего. Всем известно что победит Чак Норрис)

 Отправлено: 19.04.08 09:54. Заголовок: Talamaur +1..

Talamaur +1

 Отправлено: 19.04.08 14:31. Заголовок: sekvoja пишет: не с..

sekvoja пишет:

цитата:

не сравнивайте ни с чем пиррах и роах....тем более с зии,нет тут схожестей и быть не может

Это бред. Сравнивать можно и нужно. Все и со всем.

:AVA: пишет:

цитата:

JM неким продолжением альбома HH 9 (Part 2), т.е. JM это тот же HH, но в некотором расширенном варианте с добавлением новых фишек и элементов к музыке

Нет, я считаю, не продолжение, а уход в сторону. Проработка некоторых аспектов Hor Hor с добавлением нового. Звучание довольно сильно меняется, на обоих альбомах есть не подходящие другому альбому треки.

PizzaBoy пишет:

цитата:

Jraah Mraah сделан будто на дженерал миди, пара хороших композиций + переделаные старые, несколько неплохих фишек и вот он для некоторых уже шедевр. Если я мастерски переиграю на одном ксилофоне всю классику, выпущю альбом, это не сделает его шедевром.

Если ты мастерски переиграешь на одном ксилофоне всю классику и выпустишь альбом, то это скорее всего и впрямь не сделает его шедевром. Но с наличием достоинств у альбома Jraah Mrah этот факт никак не связан.
Незачем придавать такое большое значение инструментам. По-моему это то же самое, что оценивать качество текста по шрифту. И говорить: "Что такого в стихах Маяковского, я тоже могу переписать всего Пушкина красивым почерком, и шедевра не получится".
И вообще, сомнительно, чтобы Двары, после выпуска Ракхилима (от которого многие присутствующие писаются кипятком), последовательно продавали свои лучшие синтезаторы и "живые" инструменты, чтобы к JM и Zii добраться со всякой ерундой. Раз эти альбомы звучат так, а не иначе, значит так надо.

 Отправлено: 19.04.08 21:41. Заголовок: Visorman Я к тому чт..

Visorman Я к тому что ни текстов нормальных, ни мелодий гениальных в нем нет, чтоб называть шедевром. И качество звучания вообще не причем! Мне нравится слушать даже музыку в формате nsf.

 Отправлено: 20.04.08 00:00. Заголовок: PizzaBoy пишет: Я к..

PizzaBoy пишет:

цитата:

Я к тому что ни текстов нормальных,

))))) конечно, то ли дело текста на Пииррах! о слог! о ритм! пушкин отдыхает вощем

PizzaBoy пишет:

цитата:

ни мелодий гениальных в нем нет, чтоб называть шедевром.

а пииррах изобилует гениальными мелодиями? по-моему там вообще мелодий нет

в мелодическом плане пожалуй самый сильный альбом Рахилим... В Орамах Маальхур мелодии очень размытые.. там алтмосфера важна
я бы ЖМ дал второе место по мелодизму... Рох он бьет влегкую - к тому же Раад Хаар (самый мощный с Роах) есть и на ЖМ

PizzaBoy пишет:

цитата:

Мне нравится слушать даже музыку в формате nsf.

даже не знаю что это за зверь... ))) нечто более страншное чем низкобитрейтное мп3 ?

 Отправлено: 20.04.08 00:54. Заголовок: PizzaBoy пишет: Я к..

PizzaBoy пишет:

цитата:

Я к тому что ни текстов нормальных, ни мелодий гениальных в нем нет, чтоб называть шедевром. И качество звучания вообще не причем!

Нет, подожди. Если качество ни при чем, тогда почему ты завел разговор про "general midi"? Кроме того, JM некорректно сравнивать с мидишными/трекерными файлами. Ты, думаю, прекрасно знаешь, что, помимо мелодической музыки, развивается и ориентированная на саунд. Если чистую мелодию все равно на чем исполнять, хоть на писи-спикере, - главное, чтобы ухо распознавало, какая нота в конкретный момент играет, то с саунд-композициями это не выйдет. Двары сочетают оба этих подхода, и в JM с саундом все отлично. Поэтому нет смысла слушать JM в плохом качестве - теряется значительная часть информации. В результате не получится получить удовольствие от альбома в полнои объеме. :)
Собственно, оценивать нужно тоже все в совокупности, не ограничиваясь мелодией. Так что качество при чем.

 Отправлено: 20.04.08 03:35. Заголовок: PizzaBoy пишет: dar..

PizzaBoy пишет:

цитата:

darKKK Угу, я кстати тоже в последнее време сильно увлекся имено синтезом.

хы. недавно пытался синтезировать стандартным мидишным звучанием звук пардон муа выходящих из прямой кишки газов. получилось так... имхо на 4 с минусом но в целом довольно убедительно. =)

 Отправлено: 20.04.08 05:36. Заголовок: darKKK пишет: )))))..

darKKK пишет:

цитата:

))))) конечно, то ли дело текста на Пииррах! о слог! о ритм! пушкин отдыхает вощем

ДА!!!!!! ты праф!!!!!
*шшшш рай!!!! и хлеба дай!... и воооотки даааайииии!!!!! *
даже круче Блока =)

 Отправлено: 20.04.08 06:16. Заголовок: soul_in_fire пишет: ..

soul_in_fire пишет:

цитата:

ДА!!!!!! ты праф!!!!! *шшшш рай!!!! и хлеба дай!... и воооотки даааайииии!!!!! * даже круче Блока =)

И я там был
И пиво пил
И Воррах Аррах Иил!

Мороз и солнце; день чудесный!
Еще ты дремлешь, друг прелестный -
Ии Рах Таай Лиира Хиссен Раии
Иина Тамира - Баю Бай!

 Отправлено: 20.04.08 10:25. Заголовок: darKKK Я ни один аль..

darKKK Я ни один альбом шедевром не назвал, а пиирах мне както не очень нравится, зато в на нем есть действительно атмосфера! Когда я его слушал, то погружался в эту музыку! А ЖМ мне к сожелению весь не понравился.

Visorman Дженерал миди - это готовый стандартный набор инструментов, общим количеством 128 + ударные. Когда я подбирал некоторые мелодии из ЖМ, то легко мог взять нужный инструмент из дженерал миди набора.

ЭээЪЗабылПароль На чем ты его синтезировал? Найди лучше коричневый звук! Вот это будет достижение!

 Отправлено: 20.04.08 18:34. Заголовок: PizzaBoy пишет: Я н..

PizzaBoy пишет:

цитата:

Я ни один альбом шедевром не назвал

у тебя к слову "шедевр" какое-то отношение буквальное просто... я уже говорил что все относительно и все по своей линейке мерить надо
под слово шедевр в своем словарном смысле никакая современная музыка не подпадает имхо

PizzaBoy пишет:

цитата:

а пиирах мне както не очень нравится, зато в на нем есть действительно атмосфера! Когда я его слушал, то погружался в эту музыку! А ЖМ мне к сожелению весь не понравился.

видишь, а для меня в ЖМ атмосферы выше крыше... только еще плюс мелодизм и клевый звук

PizzaBoy пишет:

цитата:

Когда я подбирал некоторые мелодии из ЖМ, то легко мог взять нужный инструмент из дженерал миди набора.

Ну т.е. ты утверждаешь что можешь слегкостью сделать 100% звук как на ЖМ? Я уже просил - предъяви пример. Реально интересно послушать.

 Отправлено: 20.04.08 20:06. Заголовок: darKKK Примеров не д..

darKKK Примеров не дам, злые вы, не заслужили, а 100% результат даже они может не дадут если будут делать с нуля.