Язык Dvar - это просто набор бессвязных звуков или же средство общения высших существ? Чей он - ангельский, демонический, язык атлантов, или жителей Лемурии, язык пчёл? Воможно это всё ещё существующий или уже давно исчезнувший язык? Моё мнение токово, что Dvar определённо несёт с собой некий смысл и содержится он не только в звучании инструментов, но и в большей мере в словах. Предлагаю всем высказать свою точку зрения по этому поводу. Может у кого-то есть версии перевода отдельных слов, фраз или целых текстов, тогда не плохо бы поделиться этим.
Это язык Богов, которые купаются в своей шизофрении на олимпе. И посылают письма нам бренным. Вот это и отражается в послании, что-то непостижимое, далёкое и истинное.
че вы паритесь? все гораздо проще чем вы думаете, есть такая книга называется НОХА, последние три альбома содержали в себе главы из этой книги, только в слегка измененном виде. Радуйтесь я раскрыл вам еще одну тайну своих друзей!
ВЕРИМ, что Аркену можно верить. Ждем новой информации. И еще вопрос: что, книга так и называется - "НОХА"? Или там что-то вроде "книга вообще-то называется НОХА, но вы ее знаете под названием <<Приключения Незнайки и его друзей>>"?
про НОХА поисковики выдают что-то невнятное, но впечатление даже из поисковых запросов создается что книга сея действительно существует и она неким образом связана с именем библейской исторической персоналии НОХА (Ной). более пока ничего дельного не обнаружил, т.к. слишком уж муторно шерстить и отфильтровывать все левые ссылки поискового запроса. в своих догадках могу конечно ошибаться.
цитатапро НОХА поисковики выдают что-то невнятное...
Именно поэтому я и спросил. Если название книги - "Ноха", то к Ною она никакого отношения не имеет (название в именительном падеже), и вообще, в природе не существует (согласно Гуглу). Если бы это была "книга Ноя" или, например, Еноха, я полагаю, Аркен так бы и сказал.
есть такие вещи, не тока книги, которые не попадают в интернет. (или попадают , но найти их можно в самых его глубинах). Поисковики находят лишь информацию по определенным доменам. Вот наш форум например поисковики не находят :) Это ведь не значит, что его нет
парни раслабьтесь! Все номано, ща вам почти все расскажу. Книга НОХА это енохианский язык, мы брали главы за основу текста, но чтобы еще больше все завернуть добавляли индийские слова такие как shraii например, хоть по индийски оно и пишится по другому. Главы так же менялись слова читались наоборот либо вообще по слову с каждой строчки. так что текстовой нагрузки музыка не несет, вы вообще начили ее воспринимать так серьезно, за это вам конечно огромный респект так как они купили не один коробок травы с этих дисков. вообще весь проект мутился как музыка раслабления под которую можно курнуть откинуться на спинку дивана ну и все такое, а вы чего-то ищите в ней чего там вообще быть не может. хотя каждый сам выбирает во что верить.
Как студент лингвистического ВУЗа я подверг фразы Двар небольшому анализу. Выводов много, но далеко не все я могу логично обосновать. Например, слова Ir и Vo встречаются довольно часто, и я пришел к заключению, что это предлоги, обозночабщие скорее всего К и ОТ. По поводу слова Таай можно кое-что найти в мифологи востока и азии в частности. Названия стран КиТАЙ и ТАЙланд например.
Возможно, еще приближение. Просто я пришел к выводу что это К и ОТ потому что на Ракхилиме Два трека Ir Rakhilim и Vo Rakhilim в начале и конце диска. Начало и конец. Есть вторая версия этих слов В и ИЗ. de'Vir пишет:
цитатаА слово taai никогда отдельно не употребляется
В восточных языках множество слов не употребляется отдельно. Возможно Таай это корень слова отделенный от приставок и окончаний. Это подверждает твою теорию, что два слова Таай Лиира означает одно слово Осознание
Кстати сейчас ищу значения слова Rakhilim. Если кто-будь имеет тюркско-арабабский словарь, то помогите с точным переводом слова Рах (или Ракх). Рахат-Лукум, например. Кстати, на одном из форумов, читал что Ракхилим означает Мёд. Банально. но может это так и есть
говорили... да... а какая нахрен теперь разница, чего они там говорили, и какая же я дура, что тему полностью прочитала только сейчас.... не знаю, можно ли Акрену верить, но эту инфу не доказать и не опровергнуть........
Хм, когда-то мне самому пришло в голову в песнях использовать не слова какого-то языка, а буквосочетания, похожие на слова, на язык, передающие чувства, возможно с использованием каких-нибудь известных корней, или других частей слов, для придания словам большего оттенка. А недавно встретил свою же идею в одном фильме Чарли Чаплина, где он пародировал Гитлера. Говорил полную бессмыслицу, похожую на немецкий, и очень эмоционально. Потом я уже создавал слова, которые должны были по звучанию максимально передавать смысл. Возможно чем-то похожим пользуются DVAR, вместе и с первой моей идеей, где слову в отдельности не обязательно иметь смысл, но смысл имеет целая песня.
цитатаА недавно встретил свою же идею в одном фильме Чарли Чаплина, гда он пародировал Гитлера. Говорил полную бессмыслицу, похожую на немецкий, и очень эмоционально
Не думаю, что они пародируют Бен Ладана, и не сравнивал бы его с Гитлером. Если язык их и заимствован, что показывает практика, то всё-таки это не слепое подражание, а, конечно, их личные, или лично идеи DVAR-a.
цитатаКстаати, чего тут вспомнил! В 70-80-х (может и раньше) была такая немецкая группа Magma, у которой некоторые песни были тоже на "придуманом языке".
Почитал книжек, порылся в сети.... Немного нового Хор - Хор (Хор -дыра, иврит вроде) Яр - Яр ( Яр -лес, много старых языков восточнославяноксой группы) Но меня в ступор ввела Ха Т Аннах Таннах - такая религиозная еврейская книга, вроде той же Торы
ща на его защиту кинутся некоторые. Акрен знает Двар, друзья они его, понимаешь??? вот правда это! ну прими уже, как есть. В это трудно поверить, ну все бывает...
слушай, дружочек, я может и лезу не в свое дело, но все же считаю, что с пришедшими нельзя так грубо обращаться, наезжать с первый строк, а если он человек чувствительный? не кажется тебе, что это ты захламляешь форум своими разборками? без обид. и оффтопа
Не думаю, что Death человек чувственный, а про аркена, действительно следует знать, есть ли у вас доказательства? Истина одна, что нет никаких истин, так что нужно всё перепроверять.
Это тема о языке ДВАР! А вообще, если бы я был в группе, окутавщей себя ореолом загадочности, то я бы и своим друзьям не все расказывал, чтобы избежать утечки информации.
Отправлено: 11.12.05 05:12. Заголовок: Книга Еноха (P.S.)
Кстати, что касается этой книги (Учение...), то вы её вообще не найдёте даже при всём желании на русском, так что советую, пока сайт не прикрыли, сохранить у себя - пригодится.
[ИМХО] Так..тем ка-то про язык Двар!А у вас оффтоп... Ну да ладно.. Подумалось тут на досуге о Raii..Как это слово может переводиться..из известных мне песен,где оно отделбно было-Hissen Raii и Ya Raii Ta Hirrih..Я считаю,что Raii-путь,дорога.. Ещё заметьте две песни-Hanaar и Kiam Kiam..В них использованы почти одинаковые семплы-звук капель.. Так что я думаю что Hanaar-весна,а Kiam Kiam-просто Кап Кап..
Мы не стали читать всю тему.. Но вроде бы пчёлы\осы в понимании Двар это посланники смерти. То есть они предвещают смерть или возможно являються проводниками душ умерших в мир иной.(если таковой существует)
Beeline это значит дорога к смерти..? Или порядок издания пластинок Dvar? А на счёт крылышек это ты загнул... Настоящих крылышек не бывает, но могут возникнуть их видения(например от кислоты там или грибов)
Не знаю, что там пишет Акрен, но я знаком с енохианским языком - там, например, почти нет двойных букв, что у Двара сплошь и рядом. Больше это похоже на иврит или какой-то микс, типа Иддиша.
а ты узнай, что пишет акрен, это не оригинальный енохианский, а перевернутый, что касается удвоенных гласных и согласных... мне например японский напоминает, ну kawaii, например , а вообще, в schraii я слышу слова немецкого.... хм, все-таки на первых альбомах преобладает уподобление немецкому ИМХО...
насколько я знаю, все более-менее связное, что смогли услышать в Дваре (или что там есть), есть идиш. Названия песен - целые перевернутые слова в формате корова-аворок, также на идише.
Что значит Taii Liira: Прежде всего - это анаграммы.
Разберем слово TAII=IAAT (Ignis Aqua Aer Tellus) Если рассмотреть его как аббревиацию это получится аббревиатура четырех элементов на латыни (огонь вода земля воздух) Собрание всех элементов вместе в Каббале означает разное, как "мир", так и "смерть", "хаос" и т.п.
LIIRA=ARIIL в библии Ариил(Ариэль) означает "Лев божий", в Каббале трактуется как пророк. Отсюда понятно, что фраза ARIIL IAAT означает "пророк(пророчество) хаоса", а повторение задом наперед (TAII LIIRA) - во многих средневековых оккультных и магических практиках применялось как метод усиления эффекта требуемого от заклинания или формулы.
как метод усиления эффекта требуемого от заклинания или формулы.
УСИЛИЕНИЕ??? что за ересь? произношение назад, во всех источниках которые мы видели является "отчитыванием" заклинания, то есть создания обратного по заряду эффекта...0о
кстати пришел к интересным выводам...возможно vo - это предлог..причем предлог не обычный и не в полном понимании этого слова...короче он превращает существительное в глагол..незнаю откуда взялась такая мысль, но все же. Пример - допустим, Rakhilim переводится как безумие (первое что на ум пришло - на самом деле не так ;)), тогда vo rakhilim - безумствовать. Также интересные мысли ходят вокруг да около слова ud встречаемое если не ошибаюсь один раз в треке ud rah, которое я перевел как "Мы". Мне кажется что это что-то типа японского "сан". Частица обозначающая уважение. Выходит - rah - просто "мы". К примеру, "мы с дваром пошли подышать свежим воздухом"=)...тогда без ud просто rah. А если "Мы следим за вами.", "Мы грядем"...тогда "ud rah". В общем, мысль ясна.
taai не употребляется отдельно от liira. На языке ветвей taai liira значит "осознание". liira на языке ветвей имеет значение "гнить,гной", хотя в сочетании с другими словами может иметь иное значение.
DVAR могут говорить что угодно , но taai не имеет смысла как отдельное слово. Я в принципе могу рассказать как они пишут свои тексты, но не хочу оставлять ребят без фанатов - им же надо на что-то жить )
DVAR могут говорить что угодно , но taai не имеет смысла как отдельное слово. Я в принципе могу рассказать как они пишут свои тексты, но не хочу оставлять ребят без фанатов - им же надо на что-то жить )
Думаю на нашем форуме лишь микроскопический процент фанатов двар, так что за судьбу чуваков беспокоиться не стоит :) Давай, выкладывай! :)
Когда встал вопрос о текстах, они очень долгое время думали на каком языке они будут петь, нужно было что-то такое этакое. Как-то раз они сидели и смотрели индийское кино, и что-то начали говорить про текста, и тогда один из них в шутку предложил петь на индийском. Его брат поддержал идею, но так как никто из них индийского не знал, то начали просто копировать некоторые слова, а другие просто придумывали. Некоторых текстов просто не существует, потому как их записывали один раз и больше не перепевали. Но чтобы связать их как-то с оккультизмом, они взяли некоторые слова из иврита и иногда переворачивали их наоборот.
а тебе не кажется что в данном случае в отличие от обычного принятого порядка осознания речи произошло наоборот?...обычно...язык изначально имеет смысл...а потом его теряет...растворяется...а дваровский...изначально бессмысленный начинает обретать осмысленность со временем..как и большинство бессмысленностей в этом мире...
Некоторых текстов просто не существует, потому как их записывали один раз и больше не перепевали. Но чтобы связать их как-то с оккультизмом, они взяли некоторые слова из иврита и иногда переворачивали их наоборот.
А меня вот подобная тема мало огорчает. Какая разница - главное ведь музыка. А на каком поют - на выдуманном или на псевдо-индийском не волнует. Главное с музычкой клево сочетаеца :)
Хм, arken еще больше года говорил примерно то же самое именно в этой теме (первая страница):
akren пишет:
цитата:
парни раслабьтесь! Все номано, ща вам почти все расскажу. Книга НОХА это енохианский язык, мы брали главы за основу текста, но чтобы еще больше все завернуть добавляли индийские слова такие как shraii например, хоть по индийски оно и пишится по другому. Главы так же менялись слова читались наоборот либо вообще по слову с каждой строчки. так что текстовой нагрузки музыка не несет, вы вообще начили ее воспринимать так серьезно, за это вам конечно огромный респект так как они купили не один коробок травы с этих дисков. вообще весь проект мутился как музыка раслабления под которую можно курнуть откинуться на спинку дивана ну и все такое, а вы чего-то ищите в ней чего там вообще быть не может. хотя каждый сам выбирает во что верить.
Так что читайте внимательнее.
DARx пишет:
цитата:
дваровский...изначально бессмысленный начинает обретать осмысленность со временем..как и большинство бессмысленностей в этом мире...
вообще весь проект мутился как музыка раслабления под которую можно курнуть откинуться на спинку дивана ну и все такое, а вы чего-то ищите в ней чего там вообще быть не может. хотя каждый сам выбирает во что верить.
Кстати, ведь это не важно... сами чуваки дваровские могут и не верить, или мутить музыку чисто под расслабление для травы - все это не отменяет того что другие люди там могут увидеть нечто, что они туда и не вкладывали... Тоже самое касется и текстов - чуваки думают что спели на исковерканном индийском, а на самом деле это реальный язык существа Двар (возможно). Весь прикол в том, что они и сами этого не знают. Более того, если Dvar реален, то сами создатели просто обязаны быть не в курсе его. Они как куклы. Так же как настоящие "медиумы" не помнят, например, что они вещали во время транса.
Отправлено: 25.12.07 00:14. Заголовок: О трактовках текстов песен...
Ма нишма? Вот, решила присоединиться. На форуме речь неоднократно заходила о трактовках названий песен и альбомов. Чего тут народ только не делал! И буквы переставляли, и задом наперёд читали. А всё, думаю, проще. Например Rakhilim. Читается это скорее как «рахилим» (каф без дагеш читают как «х»). «Рахиль» на иврите означает «сплетник». Если это слово мужского рода (точно не знаю), значит, во множественном числе имеет окончание –им. Получаем: сплетники. Кто-то недавно высказался, что рахилим – это не то овцы, не то святые. В словарь загляните, господа! «Святой» - на иврите – «кадош». Следующее измышление. Hor Hor. «Хор» - это ни что иное как «дыра, заброшенное место». По общему настроению альбома весьма похоже. Песня nehadaim. Тут были попытки переставить буквы и «подогнать» название под концлагерь Майданек. Из каких соображений это делалось? Неужели, если песня душераздирающая, так и сразу про концлагерь?.. В том же иврите, опять таки, есть слово «нехадим» - означает «внуки». И напоследок. Jraah Mraah. Удалось выяснить, что Jraah это, возможно, ha-shraah, что означает вдохновение, а Mraah - ha-mraah – «взлёт, полёт». Ну что ж, вдохновение и полёт – это почти синонимы, так что всё сходится. ;-) Трактовка Roah («руах») как дух, душа, кстати, правильна. Раз дала послушать ДВАР человеку, разбирающемуся в музыке и языках. Он сказал, что это еврейская музыка – по стилю, звучанию, по названиям. Здесь есть люди, хорошо знающие иврит или живущие в Израиле? Пожалуйста, подтвердите или опровергните. Только обоснованно.
Я, к сожалению, иврит не знаю, но гугль на тему значения имени Рахиль высказывается вполне однозначно. Проверьте сами: http://www.google.ru/search?complete=1&hl=ru&newwindow=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ru:official&hs=tD&q=значение+имени+рахиль&btnG=Поиск&lr= В частности (цитата из http://www.closer.ru/im354.html): "Имя Рахиль означает: Библейское имя одной из прародительниц еврейского народа. Дословно означает «овца»." Конечно, может оказаться, что имя Рахиль означает "овца", а слово рахиль - "сплетник". Но мне чего-то не верится. Разумеется, я готов в это поверить, но при наличии ссылочки на словарик, где черным по белому это написано. Далее. Насколько я помню, речь все же шла не о "святых" а об овцах (агнцах). Внимательнее, товарищи, ибо детали имеют значение (с)
Раймонда Рыбная пишет:
цитата:
Здесь есть люди, хорошо знающие иврит или живущие в Израиле? Пожалуйста, подтвердите или опровергните. Только обоснованно.
А вот этот вопрос я поддерживаю. Хотя, предполагаю, что если бы здесь были люди, знающие иврит, то они уже давно внесли бы ясность.
Отлично, благодарю за ссылку. Чем дальше, тем интереснее =) Однако, все равно непонятно, что именно Двар имели ввиду - сплетни или одну из прародительниц еврейского народа. На мой взгляд возможно и то, и другое (что, собственно говоря, ясности в вопрос не вносит). А если допустить, что Двар и вовсе не имеет связи с ивритом и еврейской традицией, то... Ну, вобщем, все, как обычно - вопросы плодятся, а ответов так и нет.
Эх, на меня намекаете? неправда, я нашла этот форум ещё полгода назад, а пишу сюда только недавно. Просто было, что сказать, наверно, иначе бы не писала.
Отправлено: 07.07.08 22:18. Заголовок: как же так???
эти 2 разоблачителя всю душу разбередили. но они не могут отрицеть 3х вещей 1. DVAR это историчесвое явление, феномен. 2. Без вдохновения такое не сочинишь. 3. В мире ничего невозможно придумать. И если они сочинили просто трансовую музыку, эгоистично, то имели некий изначальный ориентир, образ, свое виденье потенциальной музыки своей, т. е. сознанием стремились к тому Нечто, что привлекло их именно этими целями. для примера: опишите мне то, о чем вы НИЧЕГО не знаете! это невозможно. но если ты даже что-то из ниоткуда сочинишь(как тебе покажется), то это будет именно описание того, что ты знаешь. глупо отрицать внетелесное существование твоего знания, ибо еще Достоевский сказал, что галюцинаций не существует, просто люди иногда начинают видеть иной мир. короче, DVAR это не глюк, принятый за реальность, а наоборот - реальность, списанная некоторыми со счетов как глюк. их отрицание этой раельности делу не поможет, ведь если явление DVAR так отразилось в душах, то значит, ОНО ЕСТЬ. имеется и еще одна, последняя, трактовка. предположим, что мир DVAR просто иллюзия и пустой мираж. тогда выясняется, что многие уже могут жить только в ЭТОМ дурь-мире, они ПОВЕРИЛИ в него. и им говорят (как у замятина в "Мы"): разслабьтесь, я пошутил. увы, акрен, DVAR это не шутка. просто он реально через вас прорвался, ибо не вы его придумали, а он вас выбрал. хотя ваше право этому не верить... а кто поверит вам, тот поймет источник дваровского безумия. т. е. вы доигрались в транс!
Все даты в формате GMT
9 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет