Боюсь что в плане культурной значимости даже двар, на смотря на их полную неординарность, ноль без палочки
Большой вопрос... Смотря что считать культурой. Проверяется это временем, а у меня большие сомнения, что у тебя есть дар предвидения.
darKKK пишет:
цитата:
Понятно ж что это я образно... А раз ты такой образованный то скажи слово которе бы означало то же что и "графомания" но только в отношении музыки?
Нет, непонятно. Поищи сам, самообразование никому не вредило...
darKKK пишет:
цитата:
Кстати в этом мышлении есть своя логика на самом деле.
Вот такое и не ожидаешь вообще услышать на этом форуме... Да где вообще логика в постмодернистской культуре?! Да и уж честно говоря, никто никого шокировать и не собирался. Эксперимент не шокотерапия... А попытка хоть что-то сделать, а не сидеть и критиковать всех и вся, продуктивна (пусть даже в отношении нас самих)... то время как твое мнение - репродуктивно...
Большой вопрос... Смотря что считать культурой. Проверяется это временем, а у меня большие сомнения, что у тебя есть дар предвидения.
Что значит что считать культурой? Есть значение у этого слова. Можно конечно представить что Двар через лет 20 станет таким же модным как Битлз... и это повлияет на поп-культуру. Но пока то этого не случилось. А я и говорил именно про сейчас. Двар - это олтичная оригинальная музыка, с отличным концептом. Но ни более. По крайней мере для меня.
bestiarij пишет:
цитата:
Вот такое и не ожидаешь вообще услышать на этом форуме... Да где вообще логика в постмодернистской культуре?!
Фраза пренадлежит Генделю. Он по-твоему относится к пост-модернизму? )
bestiarij пишет:
цитата:
А попытка хоть что-то сделать, а не сидеть и критиковать всех и вся, продуктивна (пусть даже в отношении нас самих)... то время как твое мнение - репродуктивно...
Ой ну все ясно )) Это называется синдром раннего творчества. Часто бывает. Это когда человек чего-то начинает делать (стихи, картины, музыку), то он в своих глазах "Творец" - "Созидатель" (который облагораживает мир своим творчеством) и противостоит быдло-массе, которая конечно не понимает его "гениального искусства", а сама нихрена делать не умеет и не хочет )
Нет. Творить должны единицы и только по "зову" свыше. Очень плохо что сегодня большинство "творцов" - это лже-творцы, пустышки. Я не говорю про ваш случай. Вы только начинаете, может у вас все впереди. Но гонора надо поменьше, а к критике прислушиваться полезно. Все ж вы еше не Гендели, и даже не Двары )
Отправлено: 11.11.07 03:12. Заголовок: darKKK пишет: Есть ..
darKKK пишет:
цитата:
Есть значение у этого слова.
Модернистское, надо полагать? "Сейчас" рассматривается всеми также по-разному...
darKKK пишет:
цитата:
Фраза пренадлежит Генделю.
А замечание о логике - тебе.
darKKK пишет:
цитата:
Это когда человек чего-то начинает делать (стихи, картины, музыку), то он в своих глазах "Творец" - "Созидатель" (который облагораживает мир своим творчеством) и противостоит быдло-массе, которая конечно не понимает его "гениального искусства", а сама нихрена делать не умеет и не хочет )
Ну спасибо, что тут ещё можно сказть... А синдрома дотошного критицизма нет пока? Пора бы ввести. Никто и не претендовал на гениальность, ещё раз повторить? Новое не обязательно всеми воспринимается гениальное... Просто ОТЛИЧНОЕ от предыдущего. А насчёт нихрена не умеет делать... загнул, даже перегнул. Может, есть люди, которые нихрена не умеют слушать и понимать?
Ты как-то априорно считаешь, что мы мыслим себя очень крутыми, гениями, богами музыки, творцами и пр. Приведи парочку высказываний, если не сложно, иллюстрирующих это...
Никто и не претендовал на гениальность, ещё раз повторить? Новое не обязательно всеми воспринимается гениальное... Просто ОТЛИЧНОЕ от предыдущего.
ОТЛИЧНОЕ от предыдущего _чего_? От предыдущей вашей музыки или музыки вообще? Если вашей - то никаких проблем )) Если _вообше_ - то это никак не вяжется с декларируемой вами "скромностью" )
bestiarij пишет:
цитата:
Может, есть люди, которые нихрена не умеют слушать и понимать?
да куда уж нам )) не дорос пока до этно-стеба ) слишком сложная музыка типа... ))) Шнитке с Штокхаузеном отдыхают у параши )
_вообше_ - то это никак не вяжется с декларируемой вами "скромностью" )
А кто писал вообще, что нам УДАЛОСЬ сделать нечто отличное? Мы ПЫТАЛИСЬ, а вот удалось или нет - решать точно не одному человеку, а в частности, не тебе одному
darKKK пишет:
цитата:
да куда уж нам )) не дорос пока до этно-стеба ) слишком сложная музыка типа... ))) Шнитке с Штокхаузеном отдыхают у параши )
Может, и не дорос Ещё десяток громких имён назовёшь? Как-то это уже и не скромно))
Отправлено: 13.11.07 00:48. Заголовок: bestiarij пишет: А ..
bestiarij пишет:
цитата:
А кто писал вообще, что нам УДАЛОСЬ сделать нечто отличное? Мы ПЫТАЛИСЬ, а вот удалось или нет - решать точно не одному человеку, а в частности, не тебе одному
Чтобы пытаться сделать что-то новое, надо очень хорошо знать старое. Поэтому я формулу Генделя и привел. Я не говорю что это формула абсолютна или ее следует понимать дословно, но некое здравое зерно в ней есть, которое актуально и сегодня. Это во всем так, не умея забивать гвозди или класть бревна - хорошей избы не построишь. А если построишь какой-то шаткий сарай, то смешно ведь "скромно заявлять", что твоя халупа - это "всего лишь" попытка создать новую архитектуру )
А тому кто отказался бы "жить" (то бишь "слушать" в контексте нашего разговора) или восхищаться этим строением - можно сказать типа "ну ты не дорос, это ж кривая постройка - суть архаичная архитектура, которая круче всяких там банальных Гауди... это типа так в самом каменном веке строили!" )))
bestiarij пишет:
цитата:
Может, и не дорос Ещё десяток громких имён назовёшь? Как-то это уже и не скромно))
Я то назову хоть сотню. Толку то? Вам они точно неизвестны.
Кто как относится к группе Сплин? Мне очень нравится, особенно более старые альбомы)) Нравятся тексты)
Из русского рока только АукцЫон могу послушать... местами НОМ... у раннего Ноля пара песен ничего... Остальное не нра... А конкретно Сплин так вообще бесит ))) Но это имхо )
реальное положение дел заключается в том, что все эти нойзовые артисты записывают свой пердеж и дрели и ничего "гениально-трудоемкого" из этого не делают... а просто выпускают хаотичный нойз ... Они этого не скрывают, да это и так слышно.
Теперь твоя мысль яснее. Это и надо было сказать в самом начале. darKKK пишет:
цитата:
noise, вышедшим из под рук идиотов
Ну, во-первых, давай здесь не будем под одну гребенку. Если неуважаемые тобой коллеги Merzbow ничего особенного не делают, то это не значит, что ВСЕ музыканты, выпускающие нойз или близкую к нему музыку, тоже халтурят. Теперь собственно пояснение таблицы. Слева-направо - переход от инструментальной нотной музыки к электронной и к возможности оперировать не отдельными нотами, а семплами. Сверху-вниз - изменения в особенности композиции: переход от гармоничной классической музыки к сериализму XXв. Лично мне некоторые произведения Шнитке тоже кажутся полной какофонией. Но это же не значит, что Шнитке "не парился", "накидал ноты" и т.п. (соответственно, я считаю, что если ты слышишь в музыке какого-либо нойз-музыканта только хаос, это тоже, вообще говоря, ничего не значит - это я не про тех коллег Merzbow, а вообще). Итак, мысль, выражаемая этой таблицей, такова. Если мы структурируем нашу элкетронную композицию _как_Моцарт_, мы получаем обычную электронную музыку. Если _как_Шнитке_, мы получаем нойз или что-то подобное.
Ну, во-первых, давай здесь не будем под одну гребенку. Если неуважаемые тобой коллеги Merzbow ничего особенного не делают, то это не значит, что ВСЕ музыканты, выпускающие нойз или близкую к нему музыку, тоже халтурят.
Все правильно. Просто "нойз" это уже какбы вещь в себе - ее и не надо оценивать и сравнивать с музыкой в принципе, я уже писал об этом. Есть вот проект Aube - у него на десяток нойз альбомов приходился один весьма таланлтивый эмбиентный музыкальный альбом.
Visorman пишет:
цитата:
Итак, мысль, выражаемая этой таблицей, такова. Если мы структурируем нашу элкетронную композицию _как_Моцарт_, мы получаем обычную электронную музыку. Если _как_Шнитке_, мы получаем нойз или что-то подобное.
Твоя логика понятна, но все же это оч. с больщой натяжкой. Т.к. нойз (я настаиваю) может делать любой кто умеет пользоваться незамыславой техникой или софтом (я могу себя пересилить и сделать кусок в стиле нойз-джапанойз и залить куда-нибудь, если ты мне не веришь на слово, благо даже беглое знакомство с муз. софтом это позволяет сделать), а вот создать (даже "какофоническое") сериальное произведение в стиле того же Шнитке - надо иметь серьезную школу.
новый композитор сначала должен учиться по произведениям старших, и создавать что-то подобное... а вот потом уже может пробовать что-то свое
Правильно. Чтобы не изобретать велосипед. Класическая музыка исхожена вдоль и поперек, если пытаешься сочинить что-то свое, можешь легко получить что-то банальное.
bestiarij пишет:
цитата:
Да где вообще логика в постмодернистской культуре?!
Как это - где? Она есть, уверяю. И заключается, между прочим, не в создании чего - либо нового, того, что раньше не было.
darKKK пишет:
цитата:
Двар - это олтичная оригинальная музыка, с отличным концептом. Но ни более. По крайней мере для меня.
Соотетственно, Битлз - группа, основным достоинством которой является огромное влияние на современную популярную музыку. Собственно музыка у них интереса не представляет. А насчет Двар - кто знает... Их культурная значимость зависит в том числе и от нас.
http://www.realmusic.ru/boholdizmpoddubom это для тех кто уже устал всё обосраах прост)) по просьбе Visorman сделал строничку типа
Большое спасибо. bestiarij пишет:
цитата:
Рад, что хоть кто-то и хоть как-то оценил наше творчество (имею в виду Бохолдизм Под Дубом).
Еще я оценил. Мне понравилось, особенно второй трек. Его сами сочинили или это тоже "ремикс"? Так что я считаю: издавайтесь. :) Хоть на нетлейбле, как тот же Cisfinitum. Такая музыка нужна отечеству.
Мне особенно понравилось то, что эти треки напомнили произведения различных исполнителей. Например, бахалддун не видит сон в нерехте - Gridlock. Shmraiii - Toecutter. Работники столовой не любят нойз / бонус трек - это что-то из IDM (в смысле, это вполне сродни некоторым трекам Aphex Twin'а, например). Так что все-таки абсолютно оригинального не получилось, извините.
Visorman Спасибы) Второй трек, впрочем как и все, кроме третьего, соченяли сами. )) Издаваца - издаёмся, но решили сваими силами всетаке. То, что треки кого-то напомнили - тоже приятно) оригинальность всегда относительна помоему.. То. что второй трек понравился, закономерно, там я использовал наряду с самостоятельно извлеченными много и привычных синтезаторских звуков, правда эта форма мне несколько надоела после первого опыта(( работники столовой - тада палучаетсо акустик ИДМ гы)) зобавное сравнение
nnzz, кстати послушай Otto Von Schirach - Spine Serpents From Sperm Island ftp://synclub:synclub@ftp.synclub.ru/experimental /Otto%20Von%20Schirach%20-%20Spine%20Serpents%20of%20Sperm%20Island%20(2007)/
Råd Kjetil & The Loving Eye of God альбом Mattmar качать здесь: http://ifolder.ru/4434355 http://www.axifile.com/?2776994 Шведский проэкт, жанр описываеться как "Psychedelic", музыка в нашем режиме, там и детские голоса проскакивают, вобще безумные, а музыка порой почище всякой Старухи Мха, короче слушать обязательно!
Отправлено: 06.12.07 03:16. Заголовок: Исполнитель: Der Gol..
Исполнитель: Der Golem Альбом: Zmet (С шумом ленты) Год выхода: 1999 Страна: Russia Жанр: Drone/Dark ambient/Post rock/Post industrial/Exp. Время: 37:57 min Качество: 192 kbps Размер: ~51 mb 01. Нет 02. Оригинальная мелодия 03. С шумом ленты 03 04. Солнце мёртвых 05. С шумом ленты 05 06. Купальская ночь 07. Птицы 08. Пан 09. ishod II
Проект с участием Романа Сидорова (Старуха Мха/Staruha Mha) на вокале!!
""С шумом ленты" Депрессивный пост-рок, который как-то сразу к себе меня расположил, хотя я и не являюь особым почитателем данного жанра. Как видно сказалась личная магия рулевых проекта. Гений человека чувствуется сразу и отражается во всем, к чему этот человек прикасается. В музыке, помимо всепронизывающей депрессивности и полнейшего минора, присутствует нота какой-то вселенскости/космичности. Рок на грани с индастриалом, воспринимающийся не иначе как своеобразный dark ambient в самом широком значении этого термина. Медленный ритм ударных гипнотизирует, вокал завораживает, звук гитары привносит в акустическое пространство какую-то запредельную тревожность... Слушаю и я счастлив, что в нашей ЭрЭфии когда-то да был этот проект." (c) NoNaMe http://getalbums.ifolder.ru/4330943 Пароль: getalbums.ru ------------------------------------------------ Исполнитель: Der Golem Альбом: Дисциплина взорванных мостов Год выхода: 2000 Страна: Russia Жанр: Drone/Dark ambient/Post rock/Post industrial/Exp. Время: 28:10 min Качество: 320 kbps Размер: ~63 mb 01. Последний 02. Эпизод I 03. Эпизод II 04. Эпизод III 05. Эпизод IV 06. Конец Проект с участием Романа Сидорова (Старуха Мха/Staruha Mha)!!
""Дисциплина взорванных мостов" Этот альбом увидел свет на отечественном независимом лейбле Grief Rec. (детище А.Царева из некогда существовавшего дарк фолк проекта ЗАРОСЛИ ВЕРЕСКА) как split с иной отечественной идустриальной формацией - MISERY альбом "Перья навьих птиц". Запись, если мне не изменяет память, была произведена вживую на территории заброшенной индустриальной зоны при участии Ромы Сидорова (СТАРУХА МХА), Дмитрия М. 3убова (HYPNOZ) и еще одной особы женского пола, чъе имя, как назло, стерлось из моей памяти. Грязный индустриальный звук, произведенный в основном с помощью электрогитары и старых аналоговых синтезаторов. Материал отменный и за музыкой чувствуется недюжий дух ее создателей. Сколько б я не слушал "Дисциплину...", с каждым разом я нахожу в ней не только отражение своей ностальгии по старым тусовочным временам, но и нечто вневременное и непривязанное к моим субъективным переживаниям. Это классика отечественного индустриального андерграунда." (c) NoNaMe http://getalbums.ifolder.ru/4331177 Пароль: getalbums.ru
Ишь ты, у нас и "индустриальный андерграунд", оказывается, есть...
я думаю этого добра у нас прилично ) дер голем я этот альбом слушал - кстати пара песен неплохие действительные... хотя по-моему это и не индастриал никакой
Исполнитель: Stephan Mathieu & Janek Schaefer Альбом: Hidden Name Год: декабрь 2006 Стиль: Ambient Формат: mp3 VBR ~224Кб/c Время: 60:00 мин Размер: 79,1 Мб В середине лета Штефан и Янек провели неделю в спокойной обстановке фермы Манора (Manor), дома классического музыканта в деревеньке на юге Англии. Они использовали в записи богатую коллекцию классических и экзотических инструментов, записи, найденные на чердаке дома и сделанные в различных местах дома. В заключение они перенесли материал в Йоркский центр музыкальных исследований (York Music Research Center) — один из лучших британских залов для исполнения электронной музыки — где работали неделю над композицией и обработкой избранных фрагментов, которые и составили альбом «Hidden Name». А в целом очень качественная музыка для мозгов http://ifolder.ru/846472
Отправлено: 09.12.07 08:02. Заголовок: Твоё Выражение Страх..
Твоё Выражение Страх пейсцал:
цитата:
Исполнитель: Der Golem Альбом: Zmet (С шумом ленты) Год выхода: 1999 Страна: Russia Жанр: Drone/Dark ambient/Post rock/Post industrial/Exp. Время: 37:57 min Качество: 192 kbps Размер: ~51 mb 01. Нет 02. Оригинальная мелодия 03. С шумом ленты 03 04. Солнце мёртвых 05. С шумом ленты 05 06. Купальская ночь 07. Птицы 08. Пан 09. ishod II
хм... у мя трэклист немного отличаецо: 1 Нет 2 Оригинальная мелодия 3 Древние звёзды 4 Bravo 5 Солнце мёртвых 6 Целуя твои корни 7 Пан 8 Птицы 9 Исход 10 Исход2 --------- http://ifolder.ru/4478989
кстати если уж Сидорова ворошить, то еще могу подогнать Bardcore. Вороноdский выложил. Р. Сидоров (Старуха Мха, Седатив, Fatal, Der Golem) и Зубов (Der Golem, Fatal, Zuboff Sex Shop, Hypnoz): вокал/тексты. Евгений "Ыч" Соловьёв (Fatal, Cisfinitum) - музыка Тексты жгут =) http://ifolder.ru/4332010
Layne Redmond - Chanting the Chakras 1. Garland Of Letters http://mp3.gyr.ru/Chanting%20the%20chakras/01%20Garland%20Of%20Letters.mp3 2. Lotus Of Light http://mp3.gyr.ru/Chanting%20the%20chakras/02%20Lotus%20Of%20Light.mp3 3. Elements Into Light http://mp3.gyr.ru/Chanting%20the%20chakras/03%20Elements%20Into%20Light.mp3
Отправлено: 15.12.07 04:51. Заголовок: Вот тут как-то чудес..
Вот тут как-то чудесовина нарылась случайно. Нечто смутно знакомое напоминает, просто ума не приложу. Где-то, панимаишь, слышал что-то очень похожее, да никак не вспомню, что это было ;) Поможите, а то ночами прям не сплю... http://ifolder.ru/4563376 ЗЫ Тибетско-тувинские мужчины, давящие песняка, разумеется не в счет.
Отправлено: 15.12.07 07:07. Заголовок: NodNauh пишет: Вот ..
NodNauh пишет:
цитата:
Вот тут как-то чудесовина нарылась случайно. Нечто смутно знакомое напоминает, просто ума не приложу. Где-то, панимаишь, слышал что-то очень похожее, да никак не вспомню, что это было ;) Поможите, а то ночами прям не сплю... http://ifolder.ru/4563376 ЗЫ Тибетско-тувинские мужчины, давящие песняка, разумеется не в счет.
эээээ... ну название артиста та там написано вроде как. юзай гугль чо. если ты про вокал то нечто подобное слышал помоему у Vishudha Kali и в паре треков Therion кажись. точно не вспомню. зато точно помню что слышал такое живьём от двух товарисчей. =)
эээээ... ну название артиста та там написано вроде как. юзай гугль чо.
Видать, моя шутка оказалась настолько "тонкой", что в нее, как в оберточную бумагу, можно заворачивать бутерброды =( Сорри. Разумеется, я в курсе, что это за трек, кто исполнитель, с какого альбома итд (eсли кому интересно: N.Y.X. - Anodos, трек N9, сборник "The Future Sound Of Ambient", CD2) Напомнил он мне, несомненно Двар, но вот какой именно... Склоняюсь к мысли, что это Dvar - Ihirrah (12-й трек с Roah). Ну, а если и нет, то общая стилистика очень напоминает Roah в целом.
а у тебя еще есть этот самый N.Y.X.? он весь в таком плане?
К сожалению, есть только вышеупомянутый сборник. Данные на альбом, на котором находится этот трек, отыскались на Discogs: http://www.discogs.com/release/57975 (N.Y.X. - Amor-Fati, 1994). Было бы интересно его послушать, но поиски в торрентах и других местах, "откуда музыка берется", результатов пока не дали.
Все даты в формате GMT
9 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет